Теория заговора - Расходы на безопасность в СССР.
Ноя. 28, 2011
10:43 am - Расходы на безопасность в СССР.
И.В. Быстрова - наравне с недавно скончавшимся Виталием Шлыковым - вероятно одни из лучших специалистов по оборонным затратам СССР:
"Анализ поставок продукции всеми промышленными отраслями (металлургическая, топливно-энергетическая, машиностроительная, военно-промышленная, химико-лесная, строительных материалов, легкой и пищевой промышленности) для военно-промышленного комплекса, военной науки, вооруженных сил, КГБ, МВД и расчетов общего объема затрат на военное производство показали, что в 1989 г. на оборону страны было направлено 485 млрд рублей. В тот год предприятия ВПК произвели товаров народного потребления (телевизоры, радиоприемники, магнитофоны и др.) на сумму 30 млрд рублей. Следовательно, промышленность расходовала на оборону 455 млрд рублей.
Прибавим к этой сумме расходов бюджетные централизованные затраты на военное строительство — не менее 10 млрд рублей и на военную науку — не менее 15 млрд рублей. Получаем, что общие военные расходы СССР (без транспорта и связи) только за один год составили не менее 480 (455+ 10+15) млрд рублей.
Если верить специалистам из Госкомстата СССР, которые утверждали, что в 1989 г. валовой национальный продукт составил 924 млрд рублей, а произведенный национальный доход равнялся 656 млрд рублей, то тогда расходы СССР «на оборону» достигли умопомрачительных цифр — 51,9 % от валового национального продукта или 73,1 % от производственного национального дохода. Все это и предопределило крах советской экономики, надорвавшейся от непосильных военных расходов"
http://you1917-91.narod.ru/bystrova_rya
Комментарий.
В данном контексте нельзя писать "на оборону" или "военные расходы" - поскольку приведенные суммы включают в себя расходы на КГБ и МВД. Речь должно вести о расходах на безопасность, в которых расходы на оборону составляли подавляющую часть.
В других своих работах Быстрова пишет что ВПК составлял от 20 до 25 процентов ВВП СССР. Если верить Госкомстату СССР, то ВВП страны в 1989 году составлял 924 млрд. руб., 20% от него - 180 млрд., 30 млрд. - стоимость произведенной в рамках ВПК гражданской продукции - составляет лишь 17% от всего производства ВПК.
Некоторые из нас еще помнят, насколько дорогой - относительно заработной платы - была советская электроника. Ламповый телевизор (цветной) ТЕМП-714 стоил 700 рублей. Видеомагнитофон Электроника ВМ-12 стоил 1280 рублей.
Столь высокая цена складывалась не только из огромной торговой наценки именно на такого рода гражданскую продукцию, но и из того, что производимая в рамках ВПК гражданская продукция производилась по общей, присущей ВПК методике, которую можно описать следующим образом: "когда Родине надо - с расходами не считаются". Т.е. и себестоимость такой продукции была весьма высока.
Справочно. цены и зарплаты в СССР http://yablor.ru/blogs/ceni-v-sssr/88155
back to the USSR
CCCР развалился
Непонятно всё же...
Re: Непонятно всё же...
Вы давеча молодого человека с пристрастием о возрасте допрашивали, прежде чем разрешить высказываться об экономике советского периода. Честно говоря, сильно и неприятно напомнило Пучковское "Сколько тебе лет, мальчик?".
Так вот, я постарше, в СССР успел институт закончить и поработать несколько лет, на предприятиях ВПК кстати. У меня, как у человека того периода, приводимые вами цифры о 25, 50 и более процентов ВПК в экономике вызывают оторопь. Это не страна была бы, а военный завод, чего в жизни не наблюдалось. 480 миллиардов рублей - это же по 2000 рублей в год *с каждого*, еще одна средняя зарплата, а с работающего и по две. Вы даете советскому труду такую производительность, что с него можно шкуру-две полностью снимать и еще прожить останется?
Вы пишете
===Некоторые из нас еще помнят, насколько дорогой - относительно заработной платы - была советская электроника. Ламповый телевизор (цветной) ТЕМП-714 стоил 700 рублей. Видеомагнитофон Электроника ВМ-12 стоил 1280 рублей.
Столь высокая цена складывалась не только из огромной торговой наценки именно на такого рода гражданскую продукцию, но и из того, что производимая в рамках ВПК гражданская продукция производилась по общей, присущей ВПК методике, которую можно описать следующим образом: "когда Родине надо - с расходами не считаются". Т.е. и себестоимость такой продукции была весьма высока.
===
Аналогично и википедия сообщает
===
Стоил этот видеомагнитофон весьма недёшево — 1200 рублей[2], и чтобы его приобрести, нужно было долгое время стоять в очереди. Следует отметить что себестоимость видеомагнитофона была выше его розничной цены, и его производство дотировалось государством, будучи убыточным.
===
Я как микроэлектронщик все эти Позитроны со Светланами знал изнутри. Не было там ничего оправдывающего такую себестоимость, ни по сырью, ни по технологии, ни по трудозатратам, разве что процент брака высокий. Красная цена этим железкам раз в пять поменьше, а ценник - именно что наценка на "ненужные советскому человеку предметы роскоши". Как уж эта наценка раскладывалась и в каких местах учета отражалась, вопрос другой. Очень возможно что и в целом ценообразование в ВПК было таким, что многократно завышало используемые вами цифры.
Безусловно, доля ВПК в советской экономике была велика и непосильна. Но приводимые вами цифры выглядят, в свою очередь, абсолютно нереалистично.
Вот-вот. Та "не страна была бы, а военный завод" была такими же потемкинскими деревнями, как "намолачивающее в закрома Родины социалистическое с.х." и "мирный атом", и т.д., и т.п. и к.з.п.
Это какраз и есть причина сомнения.
Сейчас уже, когда заходит речь о совке например здесь arbat.livejournal.com/588467.html,
то этот момент с "50% ВПК",
то это у охренительствующих выглядит как "ну что вы хотите -- все ресурсы шли на защиту Родины".
А на самом деле, как вы верно подметили, совсем не "шли",
а только активно просирались.
Потому что,
если "померять эффективность" для гражданской продукции, очень трудно,
то сделать это для продукции оборонки, вообще практически невозможно.
Невозможно показать, что и те "50% на оборонку" были результатами приписок и очковтирательства.
А советская экономика, работала даже еще хуже чем кажется.
в конце концов, все сводится к одному непробиваемому аргументу "любому образованному человеку это известно":)
Сравнить с Александром I?
Ну вы уж совсем пули уже отливать начали...
А не до фига?
Не будь военных расходов,мы что,в два раза жили б лучше?
Re: Ну вы уж совсем пули уже отливать начали...
одна атомная подводная лодка - это целый микрорайон, застроенный этими многоэтажками (с детсадами и школами)
а сколько этих подлодок нахерачили? - сотни
_ttp://www.mfit.ru/defensive/vestnik/ves
_ttp://www.mfit.ru/defensive/vestnik/ves
Сейчас уже трудно поверить, что немногим более десяти лет назад и политики, и экономисты, и средства массовой информации СССР объясняли все беды нашего хозяйствования непомерным бременем милитаризации советской экономики.
И еще, много ссылок по теме. Говорящих о том что общественное сознание преувеличивает военные расходы СССР.
Добавлю по поводу методики. В конце 80-х норматив накладных расходов завода-почтового ящика - 400%. Для сравнения, в строительстве - 26%. Надо пояснить, что тогда накладные считали не от ФОТ, как сейчас, а от общей стоимости. Норма НР в 400% означает увеличение стоимости продукции сразу в 4 раза.