Home

Реклама

Теория заговора - Где лучше жилось - в СССР-1985 или России-2007

(Свежие записи) (Архив) (Друзья) (Личная информация) (Мой сайт)

Фев. 1, 2008

12:20 pm - Где лучше жилось - в СССР-1985 или России-2007

Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry

Утрудил себя подсчетом инфляции за период 1986-2007 года. При этом брал официальные уровни инфляции.
Результат - за период 1986-2007 цены выросли в 51 000 раз.
Нынешняя средняя зарплата по России - 13 750 руб. С учетом деноминации в 1000 раз в январе 1998 - 13 750 000.
Делим 13 750 000 на 51 000 получаем 268 рублей советских рублей образца 1985 года.
При этом средняя зарплата в СССР в 1985 году составила 190 рублей.
Средняя пенсия 1985 года - 72 рубля.
Средняя пенсия 2007 года - 3500 рублей или 68 рублей образца 1985 года.

Имеем - покупательная способность средней заработной платы в 2007 году составила 145% к 1985 году, покупательная споосбность средней пенсии в 2007 году составила 94% от пенсии 1985 года.

Резюме - в выигрыше работающие, в проигрыше (небольшом) - пенсионеры. Правда исчез дефицит продуктов и товаров.

ПС. Проще говоря - 51 нынешних рублей это 1 рубль образца 1985 года.

ПС2. Или 18 рублей нынешних рублей - это 1 рубль конца 1991 года.

ПС3. Если исключить из расчета средней заработной платы Москву и МО (13 млн. работников, предположив, что она в этих субъектах федерации составляет 30000 руб. в месяц) то выходит, что покупательная споосбность средней зарплаты-2007 составляет 193 рубля-1985 против 190 рублей в 1985.

Еще более интересным представляется расчет за 1992-2007 гг.
В 1991 году средняя заработная плата в РСФСР составляла 548 рублей.
В пересчете на рубли 1991 года средняя заработная плата (с учетом Москвы и МО) декабря 2007 составила 818 руб.
Налицо рост покупательной способности средней заработной платы на 49%.
Без учета Москвы и МО средняя заработная плата составила 587 руб.
Налицо рост на 5% (что можно признать погрешностью).
Иными словами - в 2007 году средняя заработная плата в России (без Москвы и МО) вышла по своей покупательной способности на уровень 1991 года. А средняя зарплата 13 миллионов высокооплачиваемых работников Москвы и МО в декабре 2007 года составила 1780 рублей образца 1991 года, т.е. выросла более чем в 3 раза.

Вот база по инфляции:
1986-1989 6,60%
1990 6,80%
1991 168,00%
1992 2508,00%
1993 844,20%
1994 214,80%
1995 131,40%
1996 21,00%
1997 11,00%
1998 84,00%
1999 36,50%
2000 20,20%
2001 18,60%
2002 15,10%
2003 12,00%
2004 11,70%
2005 10,90%
2006 9,00%
2007 11,90%

(Оставить комментарий)

Comments:

[User Picture]
From:[info]berega
Date:Февраль 1, 2008 09:43 am none (UTC)
(Link)
Мне кажется, что надо еще иметь ввиду, что "товарные корзины" тогда и сейчас довольно отличаются друг от друга.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]berega
Date:Февраль 1, 2008 09:45 am none (UTC)
(Link)
Хотя пенсионеров, конечно, жалко до слез бывает. :-(((
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]rusanalit
Date:Февраль 1, 2008 09:48 am none (UTC)
(Link)
само собой. но в этом трудность любого сравнения
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]smerd_andreyka
Date:Февраль 1, 2008 10:31 am none (UTC)
(Link)
Средняя зарплата на практике - лукавство, ибо в расчёт входят регионы, где номинал зарплаты соответствует номиналу цен. Т.е. "северные" и московские зарплаты соответствуют уровню расценок на продукты и услуги в этих местностях. Исходя же из "средней зарплаты" мы должнвы думать, что везде есть всё.
Средняя покупательная способность, враженная не в рублях, а в коэффициенте, и причём региональная, а не федеральная - более объективна. С учётом местных особенностей желательно. Например, делить заработок московского банкира на килограммы гречки просто бессмысленно - не купит он её ни за сто рублей, ни за рубль. Т.е. ещё один коэффициентик просвечивает.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]rusanalit
Date:Февраль 1, 2008 10:45 am none (UTC)

Люблю считать

(Link)
Давайте посчитаем. В России работает 69 000 000 человек.
Средняя зарплата 13750 в месяц или 165 000 в год.
Общий ФОТ по России тогда 69млн*165000=11,385 трлн.
Допусти в Москве и МО средняя зарплата 30 000 в месяц или 360 000 в год.
Работает в Москве и МО 12 млн. человек.
Общий ФОТ по Москве и МО равен тогда 12млн*360000=4,3 трлн.
Значит на остальные - не живущие в Москве и МО - 57 000 000 человек приходится общий ФОТ в размере 7 трлн. руб. что дает среднюю годовую зарплату по России за вычетом высокоплачиваемых регионов в размере 118 644 руб или 9 870 в месяц.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]smerd_andreyka
Date:Февраль 1, 2008 09:34 pm none (UTC)

Re: Люблю считать

(Link)
Север и Дальний Восток учтите. Там "московские" зарплаты тоже водятся.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]aurfin76
Date:Февраль 1, 2008 10:52 am none (UTC)
(Link)
Инфляция по хлебу в 100 раз. Буханка ржаного стоила 11 копеек, сечас 12 рублей. По молоку тоже 100 - было 32 коп, стало 32 рубля за литр. Вот что стало дешевле - это мясо и птица. Мясо 150 рублей, а было 3 - в 50 раз, кура - была 1р30 стала 70-80, тоже примерно в 50 раз.

По промтоварам наибольшая дефляция по ЭЛТ телевизорам. Были 600 р, стали 7000 - дорожание всего в 10 раз.

Как можно прокомментировать? Те товары, которые сильно упали в цене относительно заработной платы (чемпионы удешевления - ЭЛТ телевизоры), их цена упала в результате астрономических капиталовложений в соответствующие отрасли, которые были сделаны ведущими экономиками мира. Этим же можно объяснить и относительное удешевление мясопродуктов - "зеленая" революция, удешевление кормовой базы за счет развития с\х США, Бразилии, Аргентины.

Вывод: продавая сырье, экономика РФ на вырученные деньги подключилась к высокопроизводительной экономике развитых стран.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]rezkiy
Date:Февраль 1, 2008 11:35 am none (UTC)
(Link)
думается, видеомагнитофоны VHS-формата переплюнут все что угодно, в т.ч. и телевизоры.

Проезд на метро, кстати, подорожал еще сильнее.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]aurfin76
Date:Февраль 1, 2008 01:13 pm none (UTC)

Хлеб и общественный траспорт еще и дотировались

(Link)
Хлеб, молоко дотировались, но насколько - я не имею цифр, думаю, процентов на 50 как минимум. В общественном транспорте сбор денег с граждан был много меньше себестоимости.

Но неважно, дотировался тот или иной продукт или нет, дотации - просто скрытый доход размазываемый равномерно на все население. Просто неккоректно сравнивать реальные доходы по хлебу, молоку, общ. транспорту отдельно, надо брать по совокупности. Что имеем? Дорогие советские промтовары заменены дешевыми импортными, продукция местного производства больше не дотируется, если что-то местное подешевело (мясо), то благодаря использованию опять таки импортных семян, импортных племенных животных, импортных высокобелковых кормов.

Общий же вывод хозяин блога сделать явно поспешил. Он не учел, что появились расходы:

1) на медицину, которая стала очень условно-бесплатной
2) на образование, с ним стало тоже что и с медициной
3) на дополнительное образование и воспитание детей (спортивные, музыкальные, художественные школы)
4) на аренду жилья по очень высоким ценам и неуклонное увеличение числа семей, арендующих жилье

Кстати, вот жилищное хозяйство, образование и медицина - это то что не требует каких-либо сложных технологий, исследовательской базы, патентной и проч., что имеет место в случае корпораций. Создать в СССР корпорации подобные Toyota или Sony было делом неимоверно сложным, но создать нормальное образование и медицину вполне доступно, так как здесь в основе перераспределение общественного продукта под управлением государства, а организация и традиции уже давно сложились. В СССР просто взяли то, что было в РИ и увеличили масштаб раз в 20.

и наконец

5) все эти структурные изменения в экономике сильно зависят от импорта, а значит от экспортных возможностей страны. Экспорт же сильно узкий, не диверсифицированный. Из всех стран БРИК, только РФ имеет такой сильный перекос в экспорте.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]16011977
Date:Февраль 1, 2008 03:04 pm none (UTC)
(Link)
Очень интересно.
А где Вы брали данные?
(Ответить) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Февраль 1, 2008 06:20 pm none (UTC)

Когда это медицина и образование были бесплатны?

(Link)
Нам не доплачивали и на эти деньги предлагали лечиться и учиться.
(Ответить) (Thread)
From:(Anonymous)
Date:Февраль 1, 2008 06:30 pm none (UTC)

Количество коров и тракторов - не показатель.

(Link)
Да при советах коров и тракторов было больше, засеянных полей тоже. Но воровства и потерь, неразумного использования тоже было гораздо больше. То есть нерациональное использование ресурсов. А проще говоря разбазаривали страну и довели ее до 91 года. Компартия тянула кота за хвост, все не решаясь на реформы, а люди устраивали табачные бунты. Слава Богу Гайдар с Чубайсом пришли и разом все решили.
Сравнивать то и это время, конечно сложно.
Но и пора перестать плакаться о том, что в России стало хуже жить.
Как бы то ни было, а я не видел Отечественной войны и тех потрясений, которые навеки вошли в историю страны и мира. И когда был мальчишкой, очень сожалел о том, что великие события прошли мимо меня.
Но, слава Богу, и на мою долю досталось увидеть грандиознейшие изменения в жизни общества, в смене психологии людей.
А то так бы и думал, что такое - сказки историков.
И самым эпохальным событием в жизни считал Олимпиаду-80.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]sengiley
Date:Февраль 1, 2008 06:30 pm none (UTC)

Количество коров и тракторов - не показатель.

(Link)
Да при советах коров и тракторов было больше, засеянных полей тоже. Но воровства и потерь, неразумного использования тоже было гораздо больше. То есть нерациональное использование ресурсов. А проще говоря разбазаривали страну и довели ее до 91 года. Компартия тянула кота за хвост, все не решаясь на реформы, а люди устраивали табачные бунты. Слава Богу Гайдар с Чубайсом пришли и разом все решили.
Сравнивать то и это время, конечно сложно.
Но и пора перестать плакаться о том, что в России стало хуже жить.
Как бы то ни было, а я не видел Отечественной войны и тех потрясений, которые навеки вошли в историю страны и мира. И когда был мальчишкой, очень сожалел о том, что великие события прошли мимо меня.
Но, слава Богу, и на мою долю досталось увидеть грандиознейшие изменения в жизни общества, в смене психологии людей.
А то так бы и думал, что такое - сказки историков.
И самым эпохальным событием в жизни считал Олимпиаду-80.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]acidwanderer
Date:Февраль 8, 2008 11:55 am none (UTC)
(Link)
Интересный пост, но выводы имхо слишком категоричны. В советское время была абсолютно другая структура потребления, трудность приобретения, например, машины не определялась ее стоимостью. Все инфраструктурные траты у советских людей были формальными, а сейчас же покупка квартиры требует исключительно денег и только их. Если все упростить, то получается, что советские людей получали деньги на чай и на еду, ибо увеличить свой капитал с их помощью, купить что-то серьезное было нельзя.
Посему некорректно оперировать общим индексом инфляции: после 91 года был не кризис системы, а ее колапс и смерть, финансовая система была создана заново и никакой приемственности со старой у нее не было.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]_sphere_
Date:Февраль 16, 2008 09:20 am none (UTC)
(Link)
мое мнение, что основное "зло", то есть то, что смазывает адекватность оценки - это именно взятые за базу _официальные_ цифры по инфляции. в любом случае, спасибо за проделанную работу.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]iarwen
Date:Март 14, 2008 05:37 am none (UTC)
(Link)
На мой взгляд, неправильно считать покупательную способность зарплат, основываясь только на некоей абстрактной инфляции. Следует считать реальную покупательную способность рубля. То есть по идее сравнивать стоимости потребительских корзинок. Что сложно.
Но кое-что и так видно. Например, подорожание хлеба и молока на два порядка. То есть в относительных цифрах почти вдвое. Мясо поменьше, 2 рубля против 150. В 75 раз.
Цены на транспорт - сколько проезд на автобусе стоил? 5 копеек? А теперь? У нас 7 рублей - и приезжие говорят, что очень дешево. То есть рост 150-200%. Электроэнергия - аналогично. Сильно квартплата выросла, цены за жилье.
Казалось бы, упали цены на бытовую технику, особенно на телевизоры. Но. Такого рода техника стремительно дешевеет из-за быстрого развития техники. Так что сравнивать тогдашние телевизоры нужно не с нынешними телевизорами, а с нынешними домашними кинотеатрами, например.

Далее, зарплаты сравнивать некорректно, следует сравнивать доходы. А уровень средних доходов по понятным причинам ниже.
Наконец, не стоит забывать, что сейчас во много раз выше социальное расслоение - нижняя планка доходов нынешняя с нижней планкой доходов при СССР даже рядом не лежала. То есть более-менее прилично выглядящим этот показатель (средние доходы) становится за счет сверхдоходов богатой части общества. То есть доход среднего россиянина будет заметно меньше статистически среднего дохода.
Наконец, есть Москва, Сибирь и Дальний Восток - а есть, например, Поволжье. И зарплаты там - и там - различаются в разы.
(Ответить) (Thread)

Реклама