Home

Теория заговора -

Фев. 14, 2009

06:31 pm

Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry

В 1960-м совокупная капитализация рынк акций США составляла 130 млрд. долл. - около 13% от ВВП США.
Активы крупнейшего на тот момент банка США (и мира) составляли 12 млрд. долларов - 1% ВВП США.
Средняя зарплата - 250 долларов в месяц.
Судя по вот этому правительственному калькулятору инфляции http://www.bls.gov/data/inflation_calculator.htm
зарплата в 250 долларов в 1960 году равна по покупательной способности 1794 долларам 2008 года.
По сведениям Американского бюро статистики годовая зарплата американца составляла в 2006 году
 $36 800 или 3070 долларов в месяц.

Таким образом покупательная способность заработной платы среднего американца в 1960 году составляла 58% от покупательной способности зарплаты американца в 2006 году.

В 2004 году  средний годовой доход на семью, по данным бюро переписи США, составил $44 389 (то есть $3699 в месяц).  Что же касается чистого персонального дохода (то есть дохода, которым располагает лицо после уплаты налогов, взносов в систему страхования и др. вычетов), то в 2004 году он составил $2447 в месяц.

Таким образом можно сказать что в 2004 году реальные доходы среднего американца в два раза превышали заработную плату 44 годами раньше.

В 2007 года средняя недельная зарплата в США составляла 885 долларов или 3540 долларов в месяц.
Т.е. в 2007 году она была практически вдвое больше средней зарплаты 47 годами раньше.

Но уровень жизни среднего американца за прошедшие без малого пять десятилетий вырос значительно больше чем в два раза. За счет чего?
1. За счет снижения нормы сбережений практически до нуля в 2007 году.
2. За счет потребительского кредита.

Т.е. потребительский кредит толкал вверх экономику США, компенсируя разницу между доходами и расходами. Именно он раздул финансовый сектор США. Но любая жизнь в долг всегда заканчивается одинаково. И похоже весь мир осознал что больше в долг США давать нельзя. Но и деваться некуда. Сейчас некуда.
Но спрос рождает предложение и всемирное осознание этого факта гарантирует появление конкурирующих с США инструментов  в среднесрочной перспективе. Кто их предложит - тот выиграет переходящий приз на несколько десятилетий вперед. Причем не обязательно это будут долговые инструменты - нынешний кризис резко снизит доверие к ним. Так что скорее - ивнсетиционные.
И США в этой ситуации остается видимо одно - снижение потребления, рост уровня сбережений что тождественно сокращению ВВП.

По мнению автора нынешний кризис это кризис основной движущей силы экономического роста последних десятилетий - потребительского кредитования, объективно повлекший кризис мирового финансового сектора.  Но потребительский кредит в качестве мотора выдохся - ибо нельзя кредитоваться бесконечно.

Новой идеей скорее всего будет не потребительский кредит, а инвестиции (иного не дано). А спрос будет расширяться не качественно, а количественно - с вовлечением в мировой потребительский сектор гигантского Китая.
Уровень жизни в США и ЕС будет снижаться, в Китае - расти.

США же попадут в петлю рост сбережений-снижение потребления-экономический спад-снижение доходов-снижение потребления-новый спад-...
Как они из нее выйдут - сложно сказать. Но явно не за счет текущего плана Обамы - тот ориентирован на восстановление выработавшего свое мотора потребительского кредитования. Но можно сколько угодно давать деньги банкам - это бессмыслено, если кредиты не берут граждане. А они шаткость своего положения осознали. И новые кредиты брать просто не будут.
Скорее всего США придется ждать роста потребления в Китае, предлагая миллиарду китайцев технологические новинки, что требует от США заставить Китай жестко соблюдать авторское право.

Удвоение мирового потребительского спроса за счет присоединения к нему Китая принесет мировой экономике куда больше чем гальванизация затухающего потребительского спроса в США за счет потребительского кредита, если и споосбного поднять потребление - то на считанные проценты и на очень зыбкой долговой основе.

Comments:

Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
From:[info]seenter
Date:Февраль 14, 2009 04:31 pm none (UTC)
(Link)
только вот несоблюдение Китаем прав на интеллектуальную собственность это двигатель их промышленности. Не совсем понятно, как же США заставят Китай её соблюдать.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]daddym
Date:Февраль 14, 2009 05:04 pm none (UTC)
(Link)
Учитывая отсутствие в Китае науки и критических компонентов большинства современных технологий, особых проблем нет.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]berrra
Date:Февраль 14, 2009 04:32 pm none (UTC)

Что значит деваться некуда?

(Link)
Есть куда, следующий этап "банкротство" и тяжёлая многолетняя отработка ВСЕХ долгов. Алясочку ещё придётся вернуть как не крути.
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]daddym
Date:Февраль 14, 2009 04:45 pm none (UTC)

Re: Что значит деваться некуда?

(Link)
Китайцам?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]berrra
Date:Февраль 14, 2009 04:35 pm none (UTC)
(Link)
следующий этап, сгорание социалки, потом массовые беспорядки с последующей Великой социалистической революцией, потом война. Потом новая Америка уже будет, по размерам меньше и качественно новый состав.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]daddym
Date:Февраль 14, 2009 04:49 pm none (UTC)
(Link)
Ну необязательно меньше. Может Новая Америка решит присоединить безлюдные пустыни на месте бывшей РФ.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]daddym
Date:Февраль 14, 2009 04:45 pm none (UTC)
(Link)
Вы прогнозируете, линейные количественные меры. Но ведь и Китай не бесконечен. Собственно чем интересен нынешний и следующий через пару лет кризис (дно длинного цикла) - тем что мир уперся именно в физические границы. Достигнут предел глобализации.
Так что более интересный сценарий - качественный переход. Тот самый постиндустриализм. С отказом от традиционного драйвера потребления. Каким он будет сказать сложно, но из чисто внешних примет, резкий сброс (а вовсе не рост) уровня потребления в идустриальном укладе. В том числе и в США. Понятно при этом, что остальной мир будет сброшен еще сильнее, вплоть до пустынь на месте стран неразвитых.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]rusanalit
Date:Февраль 14, 2009 05:18 pm none (UTC)
(Link)
Китай - еще один миллиард потребителей. Удвоение. эТОГО ХВАТИТ НА НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТИЛЕТИЙ.С последующим синергетическим эффектом восстановления доходов в США и ЕС.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]igor734
Date:Февраль 14, 2009 04:50 pm none (UTC)
(Link)
Но уровень жизни среднего американца за прошедшие без малого пять десятилетий вырос значительно больше чем в два раза.

Это откуда (в смысле, можно ссылку?). Как измерялся "уровень жизни среднего американца"?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]ejjik
Date:Февраль 14, 2009 04:52 pm none (UTC)
(Link)
Про Китай размышлять легко - мало ко там был, и уж тем более не знает текущие минусы персооналий в каб.министров и тд. Подойдите к ситуации в России чуть под другим углом. Мы первые стали ронять фондовый рынок ( на опережение, ещё в мае, потом в августе), сейчас он реально на дне. У нас нет долгов, сейчас положительный торговый баланс. Мы резко усилили внешнеполитическое влияние ( от Грузии и Гапрома и тд, кредиты СНГ). Американцы предлагают нам перезагрузится по всем направления. Путин открывает Давос. У нас стабильная политичекая групировка у власти( отсутствие демократии - не беда). Происходит невероятное усиление России. Порой кажется вопреки нашим правителям. Нам обьективно есть куда расти и во внутреннем потреблении и в инвестициях. Если в ближайшее время пойдет поток денег ( фондовый рынок готов - он на дне), то локомотив в мире будет другой - наша страна!!!
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]rusanalit
Date:Февраль 14, 2009 05:17 pm none (UTC)
(Link)
1. Не на дне. Дно будет при нефти 20.
2. Есть огромный долг госкомпаний, и еще больший - частного сектора. Выплата которого в период резкого сокращения доходов равнозначна падению инвестиций.
3. Близкий к нулю. и притом весьма неустойчивый, зависящий от цены на нефть.
4. Гм. оно есть только пока кредиты даются и есть надежда на следующий кредит - а наши средства ограничены.
Ну остальное - по факту 4 прошлых пунктов.
Деньги не пойдут. Не во что. И отсутствие демократии - беда. И группировка нестабильна (скоро убедитесь).
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]bacr
Date:Февраль 14, 2009 05:02 pm none (UTC)
(Link)
+ Но уровень жизни среднего американца за прошедшие без малого пять десятилетий вырос
+ значительно больше чем в два раза.

Не вырос. Доля расходов на жильё осталась той же.
В 1960 году была гораздо больше занятость среди женщин, и количество работающих членов семьи было 2, а не < 1.5 как сейчасю
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]rusanalit
Date:Февраль 14, 2009 05:14 pm none (UTC)
(Link)
вы ухватили интересный момент. сами американцы ведь рассматривают не елиницу а домохозяйство.
в соотв. с Вашаими данными выходит что реальный доход домохозяйства вырос не в 2, а в 1,5 раза.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]vnst
Date:Февраль 14, 2009 05:18 pm none (UTC)
(Link)
Таким образом покупательная способность заработной платы среднего американца в 1960 году составляла 58% от покупательной способности зарплаты американца в 2006 году.

Вероятно, Вы где-то в расчетах ошиблись, либо что-то очень важное пропущено.

Любой американец Вам скажет, что в 1960 в большинстве американских семей работал лишь один мужчина и он обеспечивал всю многодетную семью. Сейчас для американской семьи необходимо 2 работающих человека -- мужчина и женщина.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]dark1ight
Date:Февраль 14, 2009 07:31 pm none (UTC)
(Link)
А может тогда хватало заработка мужчины, а сейчас нормы потребления требуют уже полной занятости семьи.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]iceaxe
Date:Февраль 14, 2009 05:50 pm none (UTC)
(Link)
Для того, чтобы выровнять торговый баланс (1,6 трлн экспорта против 2,3 трлн импорта (2007)), американцам конечно можно поднимать китайский рынок, но для этого в Китае надо провести политические реформы и поднять уровень жизни тех самых 1,2 млрд. Ведь в Китае не так много богатых людей, и все они завязаны на лояльность режиму. Между тем, Китай рос за счёт продажи дешёвых рабочих рук. С чего он будет расти, если китайца выровнять в правах с европейцем (южнокорейцем, японцем)?

Как вы себе это представляете?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]leonid_smetanin
Date:Февраль 14, 2009 06:00 pm none (UTC)
(Link)
В 2004 году средний годовой доход на семью, по данным бюро переписи США, составил $44 389 (то есть $3699 в месяц). Что же касается чистого персонального дохода (то есть дохода, которым располагает лицо после уплаты налогов, взносов в систему страхования и др. вычетов), то в 2004 году он составил $2447 в месяц.

так на семью или на американца?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]snus71
Date:Февраль 14, 2009 06:23 pm none (UTC)
(Link)
"А они шаткость своего положения осознали. И новые кредиты брать просто не будут."

Американдцы ? Не будут брать кредиты ? да у них в крови это уже
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]berrra
Date:Февраль 14, 2009 07:17 pm none (UTC)
(Link)
в этом и есть вся беда для Американцев. кредиты даже под 0 процентов брать не будут. Хоть ты им чипы в руки вшивай. :)))
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]berrra
Date:Февраль 14, 2009 06:58 pm none (UTC)

подтягиваются ребята потиху ;)

(Link)
Доллар упадет, кризис затянется на несколько лет, вкладывать деньги в акции нельзя — все будет ужасно. Так думает экс-коллега Джорджа Сороса, международный инвестор, глава Roger Holdings Джим Роджерс. Он знает: после кризиса мир станет совсем другим.

http://www.infox.ru/business/finances/2009/02/11/Dzhim_Rodzhyers.phtml
(Ответить) (Thread)
From:[info]zverjonysh
Date:Февраль 14, 2009 08:04 pm none (UTC)

ну если верить Роджерсу

(Link)
то и Россия развалится, а рубль будет дальше падать
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
From:[info]westwindowangel
Date:Февраль 14, 2009 07:36 pm none (UTC)
(Link)
Ну примерно так. Старый фонд у нас львиная доля. Допустим 1995- 2005. Это тонна - десять в сутки.
Допустим, качает электроцентробежный насос. Это 40 70 баксов тонна поднять (по нефти) при несильной обводненности..

Учтем капремонт. Простенький.

Раз в три года. Без нарезки боковых стволов, без гибких НКТ там..) Он удвоит допустим. При этом он стоил по такому объекту миллион рэ . 300 т рэ грубо по году. Скажем двухтонная по нефти в сутки скважина.

Стала после капремонта трехтонной. На тысячу рэ в день съела по капремонту. (допустим 30 баксов, ну фиг с ним 50). А прибавляет в текущих ценах на 200 баксов - минус всяко разно.
Допустим На 50.
Итого тонна на выходе обслуживаемой скавжины - У НАС где то очень грубо
Итого если не увлекаться, то ТОННА У нас без транспорта на средней скважине, которая обслуживается - мне представляется 70 100 баксов ЗА ТОННУ. 10 -14 баррелей. НО ЭТО ДОРОГОЙ НЕСЛАДКИЙ ВАРИАНТ. но старый фонд. Основа основ.
(Ответить) (Thread)
From:[info]westwindowangel
Date:Февраль 14, 2009 07:49 pm none (UTC)
(Link)
То есть себестоимость на кусте - 10 14 за барррель при самом массовом, но и самом дорогом старофондовском фонде.
Есть скважины и по 200 тонн в сутки конечно)) Например у той же Вестсайбериан. Тут стоимость -в разы ниже. Я думаю 5- 7 баксов.
Я думаю реальный запас прочности - это когда 10 - 14 долларовые скважины станут останавливать. Это первая линия.
Сколько это на бирже?? Неясно.
Вторая линия- элитные местрождения -не упадут никогда. Их рентабельность как в СА.
Сколько их? Немного, но для очень скромной жизни хватит))))
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]dark1ight
Date:Февраль 14, 2009 07:58 pm none (UTC)
(Link)
То есть вы считаете возможным инвистиции денег в китай, со всего мира. И создание из него лидера экономики? При этом резкое поднятие сумарного мирового потребеления за счёт резкого увеличения уровня жизни в Китае и тем самым создание необходимого потребительского спроса в ЕС и США, так? Я пока не представляю что станет с политической и идеологической обстановкой в стране при резком изменении уровня жизни, возможно переход к демократическим формам правления. Как к этому отнесутся народы ЕС и США тоже пока непонятно. Денежные потоки тоже кардинально изменятся. Китай сейчас экспортёр, вы рассматриваете его кандидатуру на импортёра? А за что они возьмут оборотные средства? Или Китай есть дешёвая рабочая сила и они работают на производственных мощностях стран-партнёров. Или они получают научно-техническую поддержку и доступ к наукоёмким технологиям и начинают массовое увеличение производста, роста уровня жизни и прочего. Это ставит под угрозу нынешний политический центр. ТО есть я пока не вижу связки - из китая сделают мирового потребителя при этом увеличится его экспорт, что в итоге уменьшит себестоимость товаров и поможет возродить спрос в США. Но тут продлема - благосостояние страны определяется производимыми ею благами и услугами. Если появится новый сильный центр то как при этом может увеличиться доля остальных стран? И опять же с денежными потоками - основняе средства идут инвесторам или китаю? Да и при падении производства в ЕС и США откуда возьмутся деньги у населения, потребителей? Пока есть связка - мощь производства, много средств, большой капитал. Но только часть доступна населению, населению не хватает средств для поддержания спроса, населению дают в долг. Покупают у всего мира в долг. Итого для потребления всё равно нужны деньги. Как Сосзание супердержавы из КНР принесёт политическое и экономическое лидерство США и ЕС? Простите, я запутался немного )))))
(Ответить) (Thread)
From:[info]westwindowangel
Date:Февраль 14, 2009 07:59 pm none (UTC)

и почему у нас в добывающей стране дорогое топливо.

(Link)
Я думаю именно поэтому .Издержки старого фонда несет внутренний рынок.
Хороших месторождений внешний.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]rusanalit
Date:Февраль 14, 2009 08:24 pm none (UTC)

Re: и почему у нас в добывающей стране дорогое топливо.

(Link)
СПАСИБО. ИНТЕРСЕНЫЙ ВЗГЛЯД. А ПОЧЕМУ ВЫ ЖЖ СВОЙ НЕ ВЕДЕТЕ
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:[info]i_mko
Date:Февраль 14, 2009 08:15 pm none (UTC)
(Link)
Ну насчет сбережений американцев Вы не правы. Посмотрите 401 план, ИРА. Сильно откладывают. Очень сильно.
(Ответить) (Thread)
From:[info]westwindowangel
Date:Февраль 14, 2009 08:16 pm none (UTC)
(Link)
То есть, в среднем старофондовская скважина где то 12 баксов баррель. Это еще много, но пусть.
Прокачка ну я вот не знаю.. По дармовой совецкой трубе.. Ну .. бакса 2. До порта. 14. сейчас условно 40 на бирже -не слежу. +26.
Да + 10 будет. И то неплохо). Будет + 3 - тогда стоп игра. Это где то 17-18.
Нефть как известно, дар преисподней, и кто ей торгует- кончает плохо..
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]rusanalit
Date:Февраль 14, 2009 08:25 pm none (UTC)
(Link)
можете собрать все в одно целое, сделать пост у себя в журнале а я его прорекламирую как базу для дискуссии. вопрос-то важный. каков наш нижний предел.
?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
From:[info]westwindowangel
Date:Февраль 14, 2009 09:59 pm none (UTC)

Буду краток.

(Link)
Лучшее вложенние бабла -которое наше государство может сейчас придумать.
ЭТО естественно, Госпрограмма по ремонту и интенсификационным работам по фонду, который уже или еще есть.
БУРИТЬ новые тоже можно только очень дорого) Это же надо площадки осваивать, работы земляные, трубу вести и тд. НЕСВОЕВРЕМЕННО.
Снизить себестоимость СЕЙЧАС на 3- 5 лет- важно. Это же деньги в страну. Небольшие но хоть что то.
С этого- минус налоги. госпомощь и тд. Сервисным компаниям, которые можно собрать.
На сто тысяч скважин или скока там ну миллирдов 10. Но это лучшее вложение денег теперь. В скромную жизнь ближайших нескольки лет. А то потом мож. и не смогут. 10 млрд вложить..
(Ответить) (Thread)
From:[info]sergiy06
Date:Февраль 15, 2009 05:18 am none (UTC)

Re: Буду краток.

(Link)
1.Хищническая эксплуатация скважин в последние 15 лет привела к обводнению, заилению пластов. Неизвестно, дёшево ли станет их приведение в норму.
2.Нужны зарубежные технологии, зарубежное новейшее оборудование. Что в условиях засилия "партии войны" в Правительстве РФ - никто с Запада не даст, как и отмену поправки Веника.

Главное же у Русаналита в том, что он понял прежде всех растущий экономический союз США и Китая себе на пользу, России на убыток.

А хищнические, небережливые откачки нфти и газа из Сибири и ДВостока (САхалин) связаны именно с тем, я думаю, что власти спешат по лёгкому забрать как можно скорей, пока Китай не вырос настолько, что не навалился на Сибирь и ДВосток своей массой и не отторгнуть.
Что бы врагу не доставалось - всё съедим, а что не сможем - закусаем и испортим!
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]lost_in_net
Date:Февраль 15, 2009 09:51 am none (UTC)
(Link)
Здравствуйте!

Спасибо, Вам за интересный журнал.
Скажите, а почему в этом рассуждении отсутствует Индия?
Население гигантское, большая часть за чертой бедности, режим в общем и целом демократический, власть сильная, связь с западом исторически есть, наука и образование есть, точки давления на Индию у мирового сообщества тоже есть.
И с географической точки зрения есть же и Африка и Латинская Америка. Почему бы там не появиться новым колониям?
Эпоха колонизаторов, часть вторая. (ну это на уровне бреда, я конечно же предполагаю)
(Ответить) (Thread)
From:[info]sergiy06
Date:Февраль 15, 2009 11:25 am none (UTC)

В Индии - всё о,кей

(Link)
Только что пишет оттуда, из Индии юзер: инфляции нет, промышленного спада нет. Самое главное - мелкий бизнес бурлит и цветёт. В России - наоборот, мелкий бизнес удушен.
Обманки, конечно,там тоже хватает, но в рамках допустимого.
Однако - там запределен индийский национализм, постараются опустить русского инвестора и отдать бизнес своему национальному.
Это к вопросу запрещения националистов в России.
Дураки мы тут все, мучаемся с гонениями 280-282 УК РФ, а в Израиле, Индии,Китае и т.д. - национализм запределен, вот они и рулят вперёд в экономике.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]upravmir
Date:Февраль 15, 2009 10:30 am none (UTC)

smekalka.com/finwom

(Link)
> Новой идеей скорее всего будет не потребительский кредит, а инвестиции (иного не дано).

новая идея - разомкнуть денежный круговорот

сегодня мы тратим из заработанного нами же

а надо, чтобы зарабатывал, кто лучше умеет работать, а тратил - кто лучше умеет тратить

сделать это можно, если передать функцию эмиссии денег тем, кто тратит: есть желания - есть деньги

а конечные поставщики сырья (материалов, энергии и продовольствия) - пусть дошедшие до них напечатанные деньги удаляют из системы

подробности: http://smekalka.com/finwom

а вообще, как только я всё дооформлю, опубликую и примусь, наконец, за сетевую инфраструктуру, а ещё найду где-нибудь квартиру и зарплату (?) - центром мировой цивилизации станет Санкт-Петербург
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vasbur
Date:Февраль 15, 2009 11:29 am none (UTC)
(Link)
Но уровень жизни среднего американца за прошедшие без малого пять десятилетий вырос значительно больше чем в два раза.
Вы готовы как-то обосновать это утверждение?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]martinis09
Date:Февраль 15, 2009 12:57 pm none (UTC)
(Link)
был хороший совет Марка Фабера: «Правительство выдало каждому из нас 600 баксов. Если мы потратим эти деньги в Wal-Mart, они уйдут в Китай. Если мы их потратим на бензин, они уйдут к арабам. Если мы купим компьютер/софт, они уйдут в Индию. Если мы купим фрукты и овощи — в Мексику, Гондурас и Гватемалу. Если хорошую машину — в Германию. Если мы купим какую-нибудь бесполезную дрянь, они уйдут в Тайвань. В любом случае, они не помогут американской экономике. Единственный способ удержать деньги дома, это потратить их на проституток и пиво,— это единственные продукты, которые все еще производятся в Америке». http://martinis09.livejournal.com/96293.html#cutid1
(Ответить) (Thread)
From:[info]westwindowangel
Date:Февраль 15, 2009 01:19 pm none (UTC)
(Link)
То есть я не призываю, скажем, наращивать количество рабочих)).
Или как при совке, чтобы бабы таскали шпалы. Или как сейчас, чтобы наматывали провода на электродвигатели за пятерку.
Я призываю всего лишь сохранить то что живо.
Ну поскольку мы нефтянки коснулись. То тут 2 проблемы. Энергонезависимость компаний для перекачки. Она мне неясна. Но РАО ЕЕС нету.
то есть форсированную деградуху ТЭК затеять, снимая за счет энерготарифов рентабельность с объектов, сначала похуже, потом получше - сейчас реально. Ну по малым компаниям, наверное в 1 очередь. Они же частные, ТГК ОГК..

Вот тут кто бы по делу поправил. Какой ВЕС энергетики у ТЭК компаний? Достаточный ли для покрытия нужд?
Вторая проблема- зарядить низкую себестоимость нефти на тяжелый период. Сделать летом то что надо сделать ближайшие 3 лета.





(Ответить) (Thread)
From:[info]westwindowangel
Date:Февраль 15, 2009 01:29 pm none (UTC)
(Link)
То есть я не призываю, скажем, наращивать количество рабочих)).
Или как при совке, чтобы бабы таскали шпалы. Или как сейчас, чтобы наматывали провода на электродвигатели за пятерку.
Я призываю всего лишь сохранить то что живо.
Ну поскольку мы нефтянки коснулись. То тут 2 проблемы. Энергонезависимость компаний для перекачки. Она мне неясна. вот РАО ЕЕС нету.
то есть форсированную деградуху ТЭК затеять, снимая за счет энерготарифов рентабельность с объектов, сначала похуже, потом получше - сейчас реально. Ну по малым компаниям, наверное в 1 очередь. Они же частные, провода отдельно, станции отдельно..рынок, понимаешь)

Вот тут кто бы по делу поправил.
1. Какой ВЕС энергетики у ТЭК компаний? Достаточный ли для покрытия нужд?
2. Вторая проблема- зарядить низкую себестоимость нефти на тяжелый период. Сделать летом то что надо сделать ближайшие 3 лета.





(Ответить) (Thread)