Home

Теория заговора - Моя антикоррупционная программа. Часть 1

Апр. 5, 2009

05:17 pm - Моя антикоррупционная программа. Часть 1

Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry

Три старых предложения по борьбе с коррупцией.

1. Чиновника - начиная с определенного уровня, скажем начальника отдела федрального министерства - должна застраховать частная страховая компания из утвержденного государством списка. Весьма небольшого списка компаний с именем. Оплачивает страховку государство. В случае уличения чиновника в коррупции т.е. наступления страхового случая, страховая компания выплачивает оговоренное договором страхования возмещение.
В случае если страховая компания сама уличила чиновника в коррупции - выплаченные средства поступают в ее прибыль, а договор страхования прекращает свое действие без выплаты компанией возмещения государству.
Таким образом за чистотой рядов государственных чиновников будет следить кровно - своими деньгами, и деньгами немалыми - заинтересованная в том страховая компания.

2. За поступающего на госслужбу должны поручиться его ближайшие родственники - супруга/супруг, родители, родные братья и сестры, а так же совершеннолетние дети. В случае уличения чиновника в коррупции поручители
а. из своего имущества покрывают нанесенный государству ущерб
б. садятся в тюрьму на 5 лет
Таким образом чиновник лишается своей излюбленной возможности записать коррупционные доходы на членов семьи (дальше самых близких родных - слишком страшно), а так же рискует тем, что самые близкие люди окажутся в тюрьме вместе с ним на долгий срок. А таких уродов - готовых рисковать своей семьей - надеюсь не так уж много.
И разве государство может доверять человеку, которому не доверяет его собственная семья?
Увы, сироты окажутся пораженными в правах - но на них можно распостранить действие п. 1 и только.

Желательно провести таковую меру в жизнь в отношении всех ныне работающих чиновников - аппарат очистится неимоверно. Редкая жена даст своему мужу-вору рисковать детьми.
Только надо предусмотреть, что всякий уволившийся сам амнистируется.

3. Счетная палата должна контролироваться парламентской оппозицией, прямо заинтересованной в поиске коррупционеров из числа власть придержащих.

ЮПД. Меры очень жесткие. Но и госаппарат находится в таком состоянии, что иным его не изменить.
И это личный выбор каждого - хочешь работать на госслужбе, смирись с некоторыми ограничениями.
Горбачев и Ельцин запустили этот процесс (хотя скорее у истоков стоял Брежнев) - но они предложили и системный ограничитель, дающий надежду на выздоравление. Путин - вполне сознательно - этот ограничитель убрал. И получили то что получили.

Comments:

Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:[info]d_mazay
Date:Апрель 5, 2009 01:34 pm none (UTC)
(Link)
Да проще нужно. Чипы чиновникам вшить. Или браслетик какой хитрый на руку, без права снятия.
(Ответить) (Thread)
From:[info]yu_khristich
Date:Апрель 6, 2009 03:06 pm none (UTC)
(Link)
Как оказалось, само слово «чиновник» — не очень четко определено. Каждый говорящий, может иметь в виду что-то свое.

Насколько я понял, формально, по словарю Ожегова и Ефремовой, «чиновник» — это любой госслужащий. Удивительно, но получается, что чиновниками являются в т. ч. и все школьные учителя, преподаватели в государственных институтах, врачи в поликлиниках и бюджетных больницах и т. д.

Раз уж так регулярно повторяются посты про «чиновников», было бы неплохо, чтобы автор пояснил, «шо конкретно» он имеет в виду под словом «чиновник» и «поступающий на госслужбу». Особенно в виду таких драконовских мер к ним.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]pivovaroffs
Date:Апрель 5, 2009 01:36 pm none (UTC)
(Link)
>За поступающего на госслужбу должны поручиться его ближайшие
> родственники - супруга/супруг, родители, родные братья и сестры,
> а так же совершеннолетние дети. В случае уличения чиновника
> в коррупции поручители
> б. садятся в тюрьму на 5 лет

Однако, товарищ Сталин - и тот помягче Вас был.




(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]mirskiy45
Date:Апрель 5, 2009 02:40 pm none (UTC)
(Link)
Вот именно!
Уровень бардака такой, что Сталинские меры - это просто предварительные ласки.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]oper_a
Date:Апрель 5, 2009 01:36 pm none (UTC)
(Link)
C таким мудрым (реально) подходам к нашим чиновникам , завтра же, вакансий будет, хоть отбавляй!
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]southeastwest
Date:Апрель 5, 2009 01:40 pm none (UTC)
(Link)
Долджны поручиться родственники, это вообще смешно, это то же самое, что чиновник, сам за себя должен поручиться.
(Ответить) (Thread)
From:[info]nemo_ki
Date:Апрель 6, 2009 10:47 am none (UTC)
(Link)
А если прочитать пункт 2 внимательнее, то можно увидеть, что поручительство предполагает вполне четкую и достаточно большую ответственность. И мыслящему человеку сразу становится понятно, что фишка ни разу не в самом поручительстве как таковом.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]maydyk
Date:Апрель 5, 2009 01:42 pm none (UTC)
(Link)
Подобная борьба с коррупцией ничем не лучше самой коррупции. Вы представляете сколько будет "подстав" с предложением "урегулировать вопрос"?
(Ответить) (Thread)
From:[info]yu_khristich
Date:Апрель 6, 2009 10:30 am none (UTC)
(Link)
Точно!

Стандартная беда административных схем -- проверяющие тоже должны как-то контролироваться. Значит на проверяющих придется завести других проверяющих. Над ними -- третьих, четвертых. И т. д. И в конце концов все равно всё будет определяться моральными наклонностями нескольких конкретных людей наверху. Но ведь это уже сейчас примерно так же и определяется. Рыба давно сгнила с головы.

--
Единственная польза от таких схем, как уже отмечал автор, -- удорожание коррупционных схем, а значит вывод из коррупции нижнего слоя госаппарата, где крутятся небольшие деньги, но очень много народу (милиционеры, гаишники, пожарники, санитары и т. п.). Т. е. некоторое оздоровление все-таки может быть.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]miwim
Date:Апрель 5, 2009 01:45 pm none (UTC)
(Link)
Страхование - сомнительно. Кто мешает чиновнику договориться с директором страховой компании - взяток все равно хватит. И главное - каков вид страхования? ЧТО СТРАХУЕМ?

Поручительство - нарушение прав человека: сын за отца не отвечает, тем более своим имуществом... не катит...

Контроль оппозиции - вполне реально, но каков механизм? Большинство чиновников - внепартийны и говорить, что их покрывает главенствующая партия - не так уж эффективно...

Мои мысли другие:
1. Разрешить стучать на тех, кому дал взятку без возбуждения дела. например, адл ты взятку для решения своего вопроса, решил вопрос - имеешь полное право настучать: кому, сколько и за что. Если доказательств нет - достаточно хотябы проверки СК, если есть доказательства - уголовное дело... Стучать можно даже елси чиновник ушел с должности, скажем в течение 10-ти лет...

2. Запретить сидеть на одной должности более 3-х лет. Или человек должен перейти на другу работу, в другой отдел, в другой регион, либо покинуть место работы. В общем - срочные договора для чиновников. С обязательством переезда в местность назначения. Это можно контролировать. Вобщем чиновник должен стать как военный - куда послали, туда и едет...

3.
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]strannik1
Date:Апрель 5, 2009 01:50 pm none (UTC)
(Link)
Как мне кажется, надо просто развивать доносительство как в Европе. Плюс давать награду (скажем 10%) от имущества осуждённого стукачу. Ну и конфискация остального имущества у самого взяточника.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]strannik1
Date:Апрель 5, 2009 01:47 pm none (UTC)
(Link)
Тут ещё проблема в том, что:
1. Чиновники имеют нищую официальную зарплату. За такие деньги в обществе потреблятства умные люди работать не будут.
2. Им надо ещё заполнять ворох никому не нужных бумаг/разрешений/постановлений итд.
(Ответить) (Thread)
From:[info]yu_khristich
Date:Апрель 6, 2009 10:35 am none (UTC)
(Link)
1. Чиновники имеют нищую официальную зарплату.

Нет. Это уже давно не совсем так. Разные есть структуры, в многих зарплаты даже на рядовых должностях вполне приличные. Плюс всякие бонусы регулярные. В итоге получается примерно на уровне коммерческих предприятий.

Но, возможно, такая ситуация не везде. Я сужу по одной своей знакомой -- подмосковной чиновнице из Министерства культуры.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
From:[info]zonders
Date:Апрель 5, 2009 01:53 pm none (UTC)
(Link)
По пункту 2(б) — вы серьезно предлагаете 1-2 миллиона человек в тюрьму на пять лет отправить? Должно ли отличаться наказание для чиновника, взявшего взятку в миллион долларов и чиновника, получившего пять тысяч рублей? В Пскове сотрудница УФМС пол года сидит в СИЗО за полученные по глупости 30 тысяч, прокурор вообще требует 10 лет — ну не дурь ли это государству тратить на изоляцию человека денег больше, чем нанесенный ущерб?

Много правильнее в качестве наказания назначать люстрацию, запрет гос. службы.
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]t_itanium
Date:Апрель 5, 2009 06:40 pm none (UTC)
(Link)
А в чем проблема отправить пару миллионов в тюрьму? Нравятся мне аргументы типа "если требовать соблюдать все законы, то полстраны можно пересажать". Ну дык пересажайте, в чем проблема то???
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]invpro
Date:Апрель 5, 2009 01:54 pm none (UTC)
(Link)
По п.2.
Развод решает.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]invpro
Date:Апрель 5, 2009 01:56 pm none (UTC)
(Link)
Ну а сёстры, братья вообще не катит: мы уже давно чужие люди - чего вы от меня хотите только потому, что у нас отчества одинаковые?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]151151
Date:Апрель 5, 2009 02:00 pm none (UTC)
(Link)
2Б - а можно таким образом тёщу в тюрьму?)
(Ответить) (Thread)
From:[info]nemo_ki
Date:Апрель 6, 2009 10:49 am none (UTC)
(Link)
Судя по всему можно, только вот закон ужасно грубый и неджентельменский - даму вперед пропустить возможности не дает :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]arctic_lane
Date:Апрель 5, 2009 02:05 pm none (UTC)
(Link)
Коррупция - это ведь не только взятки. Это и то, что они друг друга сверху донизу крышуют и защищают. Алтай-гейт и трехмесячное молчание об этом президента - разве это не коррупция?

Мне кажется, надо просто заставить работать законы, а для этого нужно восстановить контроль общества над работой госмеханизма. А этого нет, и похоже никто не даст это сделать.

А без этого все планы по борьбе с коррупцией умозрительны и нереалистичны
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]prividenie777
Date:Апрель 5, 2009 02:38 pm none (UTC)
(Link)
Золотые слова.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]shergi
Date:Апрель 5, 2009 02:09 pm none (UTC)
(Link)
Единственный способ снизить пагубное влияние коррупции - снизить роль государства.
А предложенные меры - химера.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]vanos74
Date:Апрель 5, 2009 04:33 pm none (UTC)
(Link)
+1
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]amderma
Date:Апрель 5, 2009 02:11 pm none (UTC)
(Link)
смешно про "парламентскую оппозицию" )
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]aniri_irina
Date:Апрель 5, 2009 02:18 pm none (UTC)
(Link)
Нужно все автоматизировать и сделать прозрачным! Тогда не будет не коррупции и не бюрократии.
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]nirec
Date:Апрель 5, 2009 04:52 pm none (UTC)
(Link)
Хоть одна разумная мысль. Создать общедоступную электронную систему контроля за результатами. На базе например существующих корпоративных систем и социальных сетей.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]alexbogd
Date:Апрель 5, 2009 02:26 pm none (UTC)
(Link)
"Сын за отца не отвечает". Есть такой принцип в правосудии.
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]forcomments76
Date:Апрель 5, 2009 06:31 pm none (UTC)
(Link)
Если отец будет брать кредит и сын согласится стать поручителем, то банк сможет требовать деньги с обоих. Есть такая практика.
Я так понял русаналита, что он имел ввиду, что брать чиновника на работу только в том случае, если он приведет поручителей...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]antismith
Date:Апрель 5, 2009 02:27 pm none (UTC)

Ну хоть бы "продолжение следует" в конце поставил.

(Link)
Судебная система остаётся той же самой?
Какой тогда смысл во всём этом? По-хорошему, требуется перечислить ряд подготовительных мер, которые сделают понятие "ответственность" ощутимым. Провести их в жизнь, скорректировать полученные результаты. Это не мгновенная работа, но вполне реализуемая при наличии стальных яиц...
(Ответить) (Thread)
From:[info]yoserian
Date:Апрель 5, 2009 02:38 pm none (UTC)
(Link)
решение проблемы - детектор лжи

http://forum.msk.ru/material/lenty/480133.html
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]ashes_river
Date:Апрель 5, 2009 02:40 pm none (UTC)
(Link)
Я не буду спать толком 3 суток, выпью кофе и хрен ваш полиграф меня откалибрует.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]ashes_river
Date:Апрель 5, 2009 02:39 pm none (UTC)
(Link)
ну, как-то не очень.

Это все меры кнута, а где пряник? Зарплата маленькая, строгостей много. Зачем идти работать? У нас итак недостаток адекватных кадров во власти, а так их станет еще меньше. Хотя если это часть 1, подожду остальных.

А сестры, братья чем провинились. А если мы с братом не знаемся со студенческого возраста и вообще я отдельно, он тоже, с чего я должен отвечать за его дела.

А пункт 4 открывает дорогу для провокаций и шантажа. И вообще, где вы в России видели толковую оппозицию?!

(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]ashes_river
Date:Апрель 5, 2009 02:40 pm none (UTC)
(Link)
те пункт 3, а не 4.
(Ответить) (Parent) (Thread)
From:[info]676test
Date:Апрель 5, 2009 02:42 pm none (UTC)
(Link)
человек совершеннолетний поэтому он лично ответственен за свои поступки, принятие семьей ответственности за его деяние суть признание его недееспособности, по сути Вы призываете всех чиновников признать себя недееспособными
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]mirskiy45
Date:Апрель 5, 2009 02:45 pm none (UTC)
(Link)
Можно проще
Расстрел. Публичный. Из пулемёта.
Если накрыли всю шайку - пусть мочат друг друга сами. Амнистия последнему оставшемуся в живых. И по телеку он-лайн трансляция. Вот это будет "Последний в Доме герой во весь рост".
Замечательный пост - 1 апреля форева и тугеза!
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]mirskiy45
Date:Апрель 5, 2009 02:49 pm none (UTC)
(Link)
P.S. Кстати, о контроле оппозицией счётной палаты. На фоне вышеизложенного Желательно ещё МВД отдать под их контроль.

Вот это будет шоу - по круче торжества либеральной модели демократии.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]telelyhin
Date:Апрель 5, 2009 02:46 pm none (UTC)

реинкарнация в мозгу.

(Link)
похоже в вас реинкарнировалась целая группа мертвецов.
сталин
гитлер
ким ир сен
пол пот
ленин
мао дзедун
.....
и так далее

может сразу при найме назначать дату расстрела чиновника, его ближайших родственников и друзей.
а потом сразу расстреливать тех кто его уличает (мало ли), а потом и тех кто расстреливает.

кто же будет контролировать тек кто контролирует тех кто конролирует чиновников.
неужели не очевидно что только независимая судебная власть, альтернативные (грызущиеся между собой) партии и свободная пресса более менее могут что то тут сделать. с финансами у Вас получается в 100 раз лучше чем с политикой. (ну ее нахер, занимайтесь прогнозами)
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]temporeader
Date:Апрель 5, 2009 02:53 pm none (UTC)

+1

(Link)
открытость, неотвратимость, да и вместо Кошмар-2 (Дом-2), надо показывать совсем другие передачи.

Но пока внизу одни бараны, которые ни на что даже не жалуются и ходят голосовать, зная, что их все равно обманут, то наверху будет беспредел, потому что народ что быдло, куда его повернули, туда он и пополз. На кладбище.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]alexey_ivanov
Date:Апрель 5, 2009 02:50 pm none (UTC)
(Link)
Пункт 2 - это, без сомнения, лечение перхоти гильотиной.
Привычка брать заложников гораздо опаснее любой коррупции.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]telelyhin
Date:Апрель 5, 2009 03:40 pm none (UTC)

100%

(Link)
занесло аналитика в фашизм
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]brandmaior
Date:Апрель 5, 2009 02:54 pm none (UTC)

Кстати о счётной палате

(Link)
Счетная палата (СП) начала проверку эффективности использования средств, предоставленных «Автовазу» в виде господдержки, сообщил глава контрольного ведомства Сергей Степашин на заседании комитета Госдумы по бюджету и налогам при рассмотрении поправок к федеральному бюджету на 2009 год и на плановый период 2010 и 2011 годов.

По его словам, результаты проверки станут известны в течение месяца. «С 1999 года на правительстве рассматриваются проблемы «Автоваза», и тогда уже было принято решение: хватит нам уже ездить на «Жигулях» старых моделей», - напомнил путинский коллега по КГБ. «Прошло 10 лет, но ничего не изменилось», - добавил он.

Глядя на бесконтрольное разбазаривание Путлером бюджета по собутыльникам и долевым, Степашин открыто усомнился в психическом здоровье и адекватности текущего премьер - министра, прямо заявив, что действия Путина "противоречат нашей же собственной стратегической концепции: поддерживать то, что должно обновляться и что должно быть новым при выходе из кризиса».

Все прекрасно понимают, что питерская плесень, предчувствуя свою скорый бесславный конец, всеми силами пытается украсть, скрысить и поделить всё, что находится в пределах её досягаемости.

И вот чемезовская братва с невиданным усердием принялась рвать халявные бабки, что выделил АвтоВАЗу друг Володенька. И мало того, что каждому из 12 членов совета директоров было выплачено по 4,2 млн. рублей бонусов по результатам работы в 2008 году. Вот какие факты огласил генеральный директор медийного холдинга «Румедиа» Михаил Бергер вчера в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы»:

недавно «Автоваз» передал свой комбинат питания на аутсорсинг некой компании без проведения тендера. С поставщиком питания заводом был заключен контракт стоимостью 7,4 млрд рублей. Это, между прочим, третья часть помощи, выделенной государством,

заметил Михаил Бергер.

Кроме того, по его словам, этой компании АвтоВАЗ предоставил в аренду свои помещения по цена аренды в 2-3 раза меньше- не то, что рыночной... Ниже стоимости содержания имущества. То есть это означает, что

АвтоВАЗ оплачивает коммерческой компании те самые деньги, которые они выдурили у правительства и премьера,

- заявил директор «Румедиа».

А что? Плешивому предводителю поганой педросни хоть ссы в глаза, ему всё божья роса. Кризис всё спишет, правда?
(Ответить) (Thread)
From:[info]don_borzini
Date:Апрель 5, 2009 03:41 pm none (UTC)

Re: Кстати о счётной палате

(Link)
Я потрясён. Неужто так скоро и беззастенчиво. Если Вас не затруднит - выложите ссылки откуда инфа.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]clandike
Date:Апрель 5, 2009 03:04 pm none (UTC)
(Link)
Обратная связь - верное направление!!!
Но... надо бы усилить и обкатать на моделях...

Кстати, потрясающее, практически идеальное решение уже было предложено Р.Шекли в его "Билете на планету Транай"
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]rusanalit
Date:Апрель 5, 2009 03:59 pm none (UTC)
(Link)
да. читали
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]andrew_r_ch
Date:Апрель 5, 2009 03:07 pm none (UTC)
(Link)
Кроме третьего.. остальное бред из разряда невозможного воплотить в жизнь никогда и не при каких условия (разве что второе при хунте).
Лучше для них каторгу возобновить. 5 лет каторги на Сахалине, самое то. Хотя и это фантастика.
(Ответить) (Thread)