Home

Теория заговора - СТАЛИН - НЕМЕЦКИЙ ШПИОН

Июл. 6, 2009

09:57 pm - СТАЛИН - НЕМЕЦКИЙ ШПИОН

Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry

ГОРБАЧЕВ
Есть немало людей, считающих Горбачева агентом иностранной разведки, по заданию заокеанских хозяев развалившим прекрасный во всех отношениях СССР, каковой кабы не Горбачев - жил бы еще и жил.

Вопрос про то, как самая сильная спецслужба мира - КГБ -проворонила назначение на первый пост страны иностранного шпиона, как тоже самое проворонил кумир этих самых людей генсек Андропов, у них не стоит.

Хотя если спецслужбы проворонили назначение шпиона главой государства - то грош цена и таким спецслужбам (а КГБ как бы то ни было вовсе не грош цена) и такому государству.

СТАЛИН
Зато если подойти с логикой этих людей к их еще одному кумиру - Сталину - то тут четко видишь, что Сталин был немецким шпионом, сделавшим все возможное, чтобы СССР потерпел поражение в войне.

1. Уничтожил без малого три четверти высшего офицерского корпуса - т.е. оставил армию без руководства.

2. Вывел войска с укрепленных рубежей в чистое поле у западной границы, подставив их под удар врага.

3. Остаток кадровой армии - более полумиллиона человек между прочим - уничтожил в Киевском котле (прежде чем утверждать что Сталин был прав, настаивая на защите Киева до конца напишите в начале своего коммента следующее: "Я разбираюсь в военном деле лучше маршала Жукова")

4. По совокупности просчетов 1,2,3 пустил на воздух несколько годовых бюджетов СССР, потраченных на индустриализацию, производство военной техники и строительство линии укрепрайонов.

Единственное, что я не делаю такого вывода. Ни в отношении Горбачева ни в отношении Сталина. Хотя все указывает на то, что Сталин был немецким шпионом. Просто человек у кормила власти совершает и ошибки как Горбачев и ошибки и преступления как Сталин. Вовсе не являясь при это иностранным шпионом и врагом своей стране.

Comments:

[User Picture]
From:[info]alexchorg
Date:Июль 6, 2009 06:19 pm none (UTC)
(Link)
да тут все немецкие шпионы, наверняка! И в лифте они ссут и кнопки поджигают. Это терроризм.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]0xajlbhuk
Date:Июль 6, 2009 06:23 pm none (UTC)
(Link)
Из Киева мог получится типа Сталинград, я так думаю.

З.Ы. у Сталина был счет в заграничном банке? А может он рекламой пицы зарабатывал? )))
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]geneus
Date:Июль 6, 2009 06:58 pm none (UTC)
(Link)
Если бы сохранил тенденцию и слил еще и Москву (которую уже эвакуировал), то зарабатывал бы и рекламой пиццы или жевательной резинки в Нью-Йорке, как делали другие провалившиеся президенты.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]skotic
Date:Июль 6, 2009 06:25 pm none (UTC)
(Link)
не собираюсь ничего доказывать, но по поводу третьего пункта можно уточнить?
есть вопросы военные. а есть - политические.
иной раз они пересекаются.
Сталин при обороне Киева руководствовался в первую очередь военными соображениями или операция была необходимой исключительно с политической точки зрения?
ну, вот на ваш взгляд?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]skotic
Date:Июль 6, 2009 06:26 pm none (UTC)
(Link)
понимаю, что "политический" - не лучшее прилагательное, но другое в голову не лезет.
но смысл понятен, мне кажется.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]cptn
Date:Июль 6, 2009 06:26 pm none (UTC)
(Link)
"Я разбираюсь в военном деле лучше маршала Жукова"

А раз так ловко раздаются ярлыки - сливы Жукова это ошибки или преступления?
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]cptn
Date:Июль 6, 2009 06:28 pm none (UTC)
(Link)
И вообще у вас неплохо получается с экономическим анализом. Так и не лезьте не в свой огород.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
From:[info]elf_ociten
Date:Июль 6, 2009 06:28 pm none (UTC)
(Link)
А то, что Горбачев стал агентом после того как возглавил государство в голову не приходит?
Если Сталин был немецким агентом, почему он не разрушил свое государство до конца как это сделал Горбачев?
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]iceaxe
Date:Июль 6, 2009 06:46 pm none (UTC)
(Link)
"Горбачев стал агентом после того как возглавил государство в голову не приходит?"

Интересно, за какие коврижки глава второй сверхдержавы мира может продасться Западу?

У вас есть сведения на это счёт, или это только пустые догадки?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]prividenie777
Date:Июль 6, 2009 06:32 pm none (UTC)
(Link)
Можно, конечно, поспорить по некоторым пунктам. Но не нужно. Ибо по выводу +1.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]andreybar
Date:Июль 6, 2009 06:34 pm none (UTC)
(Link)
Он был агентом охранки.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]gionet
Date:Июль 6, 2009 07:26 pm none (UTC)
(Link)
Известный миф, так никем и не подтвержденный по-серьезному
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
From:[info]slonohrom
Date:Июль 6, 2009 07:18 pm none (UTC)
(Link)
Сталин был американским шпионом, а не немецким.
1. Основным партнером по индустриализации были США.
2. На начало войны Красная армия номинально была минимум вдвое сильнее вермахта и это при очень мощном промышленном потенциале.
3. "Бездарная" предвоенная политика и террор превратили РККА в колосса на глиняных ногах, когда военные больше боялись чекистов, а не военных поражений. Это делалось намеренно с целью сохранить контролируемость слишком большой армии и не дать ей почувствовать свою силу. Изначальная цель - создание противовеса вермахту Гитлера и только это, ничего больше. Если бы РККА стала реально сильной, то делов могла натворить ого-го в мировом масштабе. Это было никому не нужно.
4. Но переусердствовали. Вермахт порвал РККА как тузик грелку. Пришлось создавать все заново при помощи тех же США и восстанавивать дух некоторым "раскручиванием гаек". К 45му РККА превратилась именно в очень сильную армию, ее реально боялись и США и союзники.
5. Сталин понял свои ошибки и к концу войны вышел из под контроля США. Собственно послевоенное развитие страны и было истинно независимым где-то до 60х годов. А там началась уже другая история...

Р.С. Все вышесказанное бред, так, в порядке гипотезы... )))


(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]geneus
Date:Июль 6, 2009 07:55 pm none (UTC)
(Link)
Достаточно почитать выступление и посмотреть действия СТалина, чтб видеть, что он видел РККА не противовесом Вермахту, а средством завоевания Британской Империи и Западных Демократий. Поскольку одному СССР это было не под силу он охотно был готов поставить армию на службу Гитлеру и совместно идти "на Индию".
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]enotishe
Date:Июль 6, 2009 07:24 pm none (UTC)
(Link)
По пунктам 2 и 3 вам подробно и аргументировано расписали.

Отсутствие желания принимать во внимание разумные аргументы - начинает вас роднить с теми, кого критикуете. И это, заодно, бросает тень на достоверность вашей аргументации и по отальным вопросам.

Вам может быть наплевать на мнение тех, кто комментирует. Но тогда, чтобы быть последовательным, вам надо бы перестать писать как властям наплевать на свой народ.
(Ответить) (Thread)
From:[info]mashinist_n
Date:Июль 6, 2009 07:57 pm none (UTC)
(Link)
Ну че вы не президент. Наверное, Луну при вас бы покорили уже точно.
Вырвите себе глаз.
Сталин принял страну разрушенной и только приращивал территорию.
За последние тридцать лет мы столько потеряли, что мало расстрелять тех уродов, которые превратили мирового лидера в нищего дурака с ядерной дубиной. Вот о чем надо думать.
О мертвых или хорошо, или ни чего. Успокойтесь уже.
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]owersan
Date:Июль 6, 2009 08:37 pm none (UTC)

СТАЛИН - НЕМЕЦКИЙ ШПИОН

(Link)
??? Сталин приращивал территории,но уничтожил ДЕСЯТКИ миллионов своих сограждан,остальные жили в бедности. СССР никогда не был мировым лидером (лидер-идущий впереди) т.к. по уровню развития отставал от ведущих стран мира лет на 10-20.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]turchin
Date:Июль 6, 2009 08:10 pm none (UTC)
(Link)
Размышлял про 22 июня и стало всё ясно как божий день.

Коварный план Сталина состоял вовсе не в том, чтобы напасть на Греманию, а в том, чтобы вынудить Германию напасть на себя. В этом он оиентировался на опыт Наполеоновского нашествия - нужно заманить врага вглубь своей территории и там его переворить, чтобы он потерял армию и волю к победе.

При этом, как справдливо отмечается в статье в НГ, ссылку на которую я потерял, для России , как и для Китая - потеря территории не есть поражение, в отличие от маленькиъх европейских стран, а есть тактический приём в борьбе - стратегическое отсутпление. Тоже касается и потерь людей. Более того, огромная масса пленных была нужна, чтобы отвлечь на себя гигантские ресрусры врага на их охрану и корм.

Итак, поскольку понятно было, что наступательная операция не возможна ни физически - опыт финской войны - еле справились, ни морально (ведь мы хорошие), нужно было заставить врага на себя напасть. для этого войска былыи выдвинуты к границе и поставлены вне укрытий в такой позиции, что напасть на них очень удобно, но сами они создают определённую угрозу и побуждают напасть на них первыми. Кроме того, все сообщения о приближающемся нападении Германии нарочно игнорировались, чтобы не приводить войска в боевую готовность и не сорвать нападение немцев.

Помимо удлинений коммуникаций, рассеивания армии врага по большой терриории, отвлечения его на пленных и партизан и заманивания его в окрестности Москвы ближе к зиме, - что есть физические факторы ослабления врага, план состоял в усилении морального духа совесткой армии.

Народ, на которого напали , у которого ублили миллионы и отобрали половину территории - сражается с гораздой большей охотой, чем если бы мы напали первыми и сразу воевали бы где-то в польше.

Но главная составляющая этого плана - это работа на будущий миф. Миф, который должно было создать, состоял в следующем: что мы были добрые и хорошие, что на нас внезапно напали, но мы героически мобилизовались, понеся чудовищные потери, сплотились вокруг мудного вождя и теперь с полным правом можем завоевать всю европу.

Этот миф должен был служить как оправданием будущей экспансии, так и увековечиванию власти Сталина - как шанс окончталтьно избавится от конкруентов, так и как оправлдание всех прошлых и будущих злодейств. Этот миф успешно работает до сих пор - главное оправдание Сталина в устах его апологетов - то, что он выиграл войну.

Разумеется, заговор такого мастштаба - нарочно подставить свою страну од внезапное нападение - не только не мог быть озвучен - он даже не выходил за пределы мозга одного человека, и следов его в виде документов мы не обнаружим.

А ему оставалось изображать шок от "внезапного нападения".

Однако такая интепретация событий выглядит лучше, чем возможные альтернативы - а именно, что Сталин сам собирался напасть 6 июля, или что он был идиот, который с дуру выдвинул войска к границе, не заметил приближения 180 дивизий и предупреждений тучи разведчиков.

Такая модель поведение вполне естествена для разных режимов. Ахмединджад мечтал бы, чтобы США напали на него и побомбили его ядерную рограмму - это бы бесконечно укрепило его власть. Также и Хезбола была счастлива, когда Израиль вторгся в Ливан.

Есть мнение, что и США спровацировали нападение японцев на гавайи, при этом уведя наиболее боеспособные авианосцы из-под удара.

Подтверждением данной умозрительной теории было бы то, что и наши крупные силы были бы где-то в Сибири к началу войны, а не полностью сконцентрированы на переднем рубеже.

Вопрос предлагаемой теории - зашли ли немцы дальше, чем планировал Сталин, или наоборот, он был готов и Москву сдать им, чтобы отравить их пламенем ее пожара?
(Ответить) (Thread)
From:[info]slonohrom
Date:Июль 6, 2009 08:38 pm none (UTC)
(Link)
Все бы хорошо, просчет заключался в том, что второй эшелон не остановил вермахт. Катастрофа 41го заключалась не в проигрыше приграничного сражения в первые две недели войны - вполне допускаю, что это поражение было "запланировано" - а в череде поражений июля-сентября, когда уже армии второго эшелона кидались в мясорубку, но немецкое наступление так и не останавливалось.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]minskiy_virtual
Date:Июль 6, 2009 08:13 pm none (UTC)

поаккуратнее с гением!

(Link)
40.13 КБ
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]alexandermarkov
Date:Июль 6, 2009 10:44 pm none (UTC)

Re: поаккуратнее с гением!

(Link)
Гениально. :)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]neslepoy
Date:Июль 6, 2009 08:41 pm none (UTC)
(Link)
бред какой то! Сталин гений. злой, свирепый людоед, но Гений! масштаб личности учитывайте...... разфрендю нафиг, мы же не на тнт
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]_flyman_
Date:Июль 6, 2009 08:55 pm none (UTC)
(Link)
Имею сказать следующее относительно пункта №3:
Вначале предьявите доказательства вашей компетентности в обсуждении военной стратегии и тактики а после устраивайте дипут.
В который раз замечаю Вам, что бы Вы занимались экономикой но не историей, и упаси Боже не воленной историей, в коих вы не компетентны.
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]_flyman_
Date:Июль 6, 2009 08:56 pm none (UTC)
(Link)
ошибся, извинити - военной историей
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]mgolovanov
Date:Июль 6, 2009 09:01 pm none (UTC)
(Link)
Забавно.

Посоветовал бы всем, включая автора, заглянуть в сочинения по адресу

http://zhurnal.lib.ru/c/chunihin_w_m/

Найдете много располагающего к размышлениям. Только что появился очерк "Тайна 21 июня 1941 года"
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]beobachter_
Date:Июль 7, 2009 04:53 am none (UTC)
(Link)
Комментарии искренни жгут. Особо советы не лезть не в свое дело. Хотелось бы напомнить, что это чужой журнал и советовать, чем заниматься его автору - не комильфо. Уж лучше бодро топать на хуй. Автору- респект и уважуха за грамотно высказанное мнение.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]shadow_ru
Date:Июль 7, 2009 05:10 am none (UTC)
(Link)
Ого, Ванька Жуков оказывается всамделишный военноначальник.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]sir_paul
Date:Июль 7, 2009 06:43 am none (UTC)
(Link)
Максим, тут в воскресенье кажется была по НТВ передача "клермлевские похороны" посвященная Черненко. Там очень прозрачно несколько раз намекали, практически утверждали, что Черненко отравили, потому что тот мешал приходу к власти Горбачева, в противном случае Черненко - огого чего бы хорошего смог сотворить
совсем охуели, прости Господи
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]paidiev
Date:Июль 7, 2009 06:49 am none (UTC)

Невежество не есть аргумент.

(Link)
Вот набрал навскидку ссылок. Сайты сталинистов при желании найдёте.
http://www.contr-tv.ru/autor/320/
http://www.malchish.org/lib/Stalin/Jupel.htm
http://emdrone.livejournal.com/181751.html?#cutid1
http://forum-msk.org/material/society/1124861.html
http://www.renascentia.ru/gerstarv.htm
Вину Сталина раздувают по ряду причин:
1. Надо снять с США ответственность за развязывание Холодной войны. И демонизировать сегоднящшнюю Россию.
2. ЕЭС надо оправдать своего предшественника -Рейх.
Участвуя в антисталинских кампаниях подписываешься под эти работы. Именно под них,как бы человеку не казлось иначе и какие бы краасивые себе он орпавдания не придумывал.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]haeldar
Date:Июль 7, 2009 08:40 am none (UTC)
(Link)
"1. Уничтожил без малого три четверти высшего офицерского корпуса - т.е. оставил армию без руководства."

неправда

"2. Вывел войска с укрепленных рубежей в чистое поле у западной границы, подставив их под удар врага."

укрепления на новой границе активно строились и более мощные чем на старой. Любой укрепрайон сам по себе бесмысленен без надлежащего пехотного заполнения вокруг. Немецкая армия еще во Франции доказала что бетонные коробки для нее не преграда и спокойно ломаются когда 500-кг бомбами с Ю-87, когда - штурмовыми группами, когда тяжелой артиллерией.

3. Сталин свои решения тоже принимал не на основе желаний левой пятки а посоветовавшись с такими специалистами как маршал Шапошников например
(Ответить) (Thread)
From:[info]elis76
Date:Июль 7, 2009 08:53 am none (UTC)
(Link)
1. Сталин - гениальный стафменеджер. Но вместо увольнения он стрелял, руководствуясь простой логикой - не дать возможность уволенным и обиженным так или иначе обьединиться и выступить против него.

2. Он собирался атаковать. В то, что Гитлер нападет, он не верил.

3. Выбор был - потерять москву или киев в 41м. Выбрали киев.

4. тут без вопросов. но это следствие главной ошибки - то, что большая часть регулярной армии, не готовой и не обученной защищаться была потеряна.
(Ответить) (Thread)
From:[info]supervasya007
Date:Июль 7, 2009 10:34 am none (UTC)

Сталин не Гений

(Link)
а Агент жидомасонского сообщества
масон в 98й степени.. при том что масонство имеет 100 степеней и еще царь
101 степень .

так что пиар технологии рулят


Гитлер тот же агент масонский спецслужб.
(Ответить) (Thread)
From:[info]supervasya007
Date:Июль 7, 2009 10:37 am none (UTC)

А кстати почему он умер

(Link)
А своих хотел предать масончиков сослать в лагеря да расстрелять
тут то на совещании экстренном ЦК его и решили травануть.
Той же ночью и сделали все
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]klyann
Date:Июль 8, 2009 04:03 am none (UTC)
(Link)
Интересная теория..
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]yareactor
Date:Июль 12, 2009 02:43 am none (UTC)
(Link)
В результате ошибок Сталина целостность страны была сохранена, авторитет государства был укреплен.
В результате ошибок Горбачева страна была расчлена, государство было разрушено, авторитет был утерян, страна стала сырьевым придатком.
(Ответить) (Thread)