Home

Теория заговора - А что - быдло хавает...

(Свежие записи) (Архив) (Друзья) (Личная информация) (Живой журнал Чистосердечного)

Окт. 12, 2009

07:44 am - А что - быдло хавает...

Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry

Россия предоставит сырьевую базу Дальнего Востока и Восточной Сибири китайцам. Соглашение о сотрудничестве до 2018 г. предполагает совместную разработку российских месторождений, но перерабатывающие и производящие предприятия будут строиться на китайской территории. Об этом сообщают «Ведомости», ссылаясь на программу сотрудничества на 2009-2018 гг. между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири России и северо-востока КНР, одобренную главами двух стран в Нью-Йорке 23 сентября.
По информации издания, документ включает 205 ключевых совместных проектов в приграничных регионах двух стран.

Ничего пока не скажу. Но ясно, что Медведев делает то, что готовил Путин да стеснялся подписывать.
Не может же "национальный лидер" столь явно превращать страну в сырьевой придаток.

Ну и в лучших путинских традициях все это происходит под прикрытием дымовой завесы разговоров о модернизации экономики. А что - быдло хавает (Б. Титомир)

И для полноты картины. Известный незаивимый специалист по газу Михаил Корчемкин завел ЖЖ:

http://m-korchemkin.livejournal.com/

выдержка из его ЖЖ:

"Алексей Миллер выступил на на XXIV Мировом газовом конгрессе в Буэнос-Айресе с неожиданно откровенным и правдивым докладом. Во-первых, глава Газпрома еще раз подтвердил, что проекты "Северный поток" и "Южный поток" реализуются "с целью снижения транзитных рисков, повышения надежности и гибкости поставок газа на экспорт". Увеличение экспортных продаж (т.е. получение дополнительной прибыли) рассматривается лишь как "дополнительная возможность"...

Надо отметить, что с учетом подводящих газопроводов на российской территории, реализация названных проектов потребует примерно $65 млрд капитальных вложений, из которых около $50 млрд придется на долю Газпрома. Получается, что российский монополист собирается вложить гигантские средства без цели получения прибыли!...

Деньги можно найти только одним способом - повышением цен на газ в России. Так что оплачивать "реализацию высокозатратных концепций"  действительно придется миллионам российских потребителей.

От себя. Вот эти вот 50 млрд. долларов - цена внешней политики Путина. Причем сугубо в отношении Украины и Белоруссии - ведь гигансткое строительство затеяно с целью отказаться от транзита газа через их территорию.

И чтоб все понимали - "воровство" газа Украиной есть не воровство, а
- в первую очередь политический инструмент с помощью которого Россия привязывала к себе бизнес и полит элиты Украины
- во вторую - "бизнес" высшего рукоовдства Газмпрома того времени, которое под сурдинку "внешней политик" поворовывало для себя.

 

(Оставить комментарий)

Comments:

Страница 1 из 3
<<[1] [2] [3] >>
[User Picture]
From:[info]salvodos
Date:Октябрь 12, 2009 03:57 am none (UTC)
(Link)
не быдло, а пипл.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]yukiyuki
Date:Октябрь 14, 2009 09:56 am none (UTC)
(Link)
+100)
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]alnimor
Date:Октябрь 12, 2009 04:02 am none (UTC)
(Link)
тоже в сегодняшних Ведомостях прочитал.
Сырьевая база Китая. Приехали.
(Ответить) (Thread)
From:[info]scolonist
Date:Октябрь 12, 2009 06:30 am none (UTC)
(Link)
Реальность умирающей страны и только
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]nomadmoon
Date:Октябрь 12, 2009 04:04 am none (UTC)
(Link)
А началось то все в одного островочка на Амуре...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]nomadmoon
Date:Октябрь 12, 2009 04:05 am none (UTC)
(Link)
Небось если я лесопилку построю - заебут проверками. А китайцам - пожалуйста. :(
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]mutagenez
Date:Октябрь 12, 2009 04:50 pm none (UTC)
(Link)
Мля, все верно, нет слов. Куда катимса...
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]creaze
Date:Октябрь 12, 2009 04:12 am none (UTC)

так может эта....

(Link)
на улицы выйти.... или там чего......

в какой-нибудь партии, типа кпрф, про это знают?
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]nomadmoon
Date:Октябрь 12, 2009 04:17 am none (UTC)

Re: так может эта....

(Link)
Я у них седня был (в Хабаровске) сказали перезвонят.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]muquaribun
Date:Октябрь 12, 2009 04:15 am none (UTC)
(Link)
Тема мне близкая, я бы тех людей в правительстве которые ведут переговоры с китайцами расстреливал бы пачками. Вопиющий непрофессионализм и просто предательство.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]timyar
Date:Октябрь 12, 2009 04:46 am none (UTC)
(Link)
Да уж!
Работаю с сфере автокомпонентов и уже несколько лет наблюдается планомерный процесс убивания РФ производства в машиностроении. Первой на импорт полностью переключилась химия, сейчас, по моему, нержавейка, далее алес капут. Деньги на модернизацию были в свое время у предприятий, но вкладывать их бесполезно, т.к. нет гарантии, что тебя не подставит гос-во. Что и случилось.
(Ответить) (Thread)
From:[info]silentvoice07
Date:Октябрь 12, 2009 05:06 am none (UTC)
(Link)
Да уж. За 20 лет свести страну, которая по многим позициям, кроме лекгой промышленности, конкурировала на равных с самыми развитыми, к сырьевому придатку китайцев - это позор.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]xena_282
Date:Октябрь 12, 2009 05:11 am none (UTC)
(Link)
Пипл не хавает, а просто не знает.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]georg_pik
Date:Октябрь 12, 2009 05:15 am none (UTC)
(Link)
исполнили мечты жителей владивостока, только в другом масштабе
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]rodion_yangirov
Date:Октябрь 12, 2009 10:14 am none (UTC)
(Link)
А какие у меня мечты?
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]tritopora
Date:Октябрь 12, 2009 05:50 am none (UTC)
(Link)
Ну так, у них теперь на всех углах будет "рикардианский парадокс" и "международное разделение труда". Дескать, так сложилось и это надо принять как закон физики.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]farsal1
Date:Октябрь 12, 2009 05:58 am none (UTC)
(Link)
Максимальная цена вопроса расхождений с Украиной в 2008 г., по тем цифрам которые я видел, была порядка 400 млн. долл. за год(грубо говоря, разница в ценах на транзит и газ - наш ask и их bid). Т.е. можно было просто тогда сделать попытку "сойтись по середине" - вместо этого Газпром предпочел потерять 2 млрд. долл. по выручке и непонятную сумму (это нигде не раскрывается) в виде штрафов западноевропейцам. Ведь контрактно - это была 100% вина Газпрома в нарушении графика поставок, украинцы не при чем. То что я слышал только по болгарам - это порядка 150 млн. евро.

Теперь еще лучшая идея - затратить 65 млрд. баксов (это в компании, которая по уши влезла в долги при самых высоких ценах на газ), чтобы построить газопроводы, которые просто не нужны. Это вместо того, чтобы раз и навсегда по человечески договориться с соседями.

Кстати, с самого начала было ясно, что никакого роста поставок в Европу но новым трубопроводам не будет - Европа это maturing market, если потребление энергии там и будет чуть-чуть расти, то это будет удовлетворяться за счет альтернативной энергетики.

(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]konfuzij
Date:Октябрь 12, 2009 10:22 am none (UTC)
(Link)
Аполитично рассуждаете голубчик.
А карманы набивать??? Здесь транзитный пояс сидит как гвоздь ржавый в ж...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]baruba
Date:Октябрь 12, 2009 06:01 am none (UTC)
(Link)
Предположим на минуточку, что транзит через украину и белорусию закрылся - в этом случае наличие альтернативного пути поставки позволяет-таки Газпрому получать прибыль, которой он иначе был бы лишен.

То есть, если есть бизнес, генерящий деньги, то на длинном интервале времени снижение рисков получения этой прибыли - означает ее максимизацию.

Поэтому утверждать, что газпром строит "более надежные" пути транзита не с целью получения прибыли, а с целью залезть в карман потребителя - это просто глупость либо сознательное передергивание фактов.

С учетом того, что потом следует наезд на путина - думаю, что это сознательное передегивание фактов.
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]rusanalit
Date:Октябрь 12, 2009 06:20 am none (UTC)
(Link)
1. Про Газпром.
Учитесь читать текст. Это не мои слова. Это слова Миллера - главы Газпрома.
2. Про транзит
Рекомендую еще предположить высадку инопланетян.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]baruba
Date:Октябрь 12, 2009 06:09 am none (UTC)

вот как раз про энергостратегию

(Link)
В рбк сегодня:
------------------
Энергостратегия (есть в распоряжении РБК daily) ориентировочно разбита на три этапа: 2009—2015 годы, 2015—2022 годы и 2022—2030 годы. Согласно оценкам, к 2030 году добыча нефти в стране должна вырасти на 9,7% к уровню 2008 года, ее переработка — на 16—31%. Производство газа увеличится на 33—42%. При этом доля независимых производителей газа в добыче возрастет с 17 до 27%. Рост производства тепла должен составить 10—11%, а его потребления — 21—22%. Не менее 15—20% от объема внутреннего рынка энергоносителей будет реализовываться на бирже.

http://www.rbcdaily.ru/2009/10/12/tek/435796
------------------

Как мы видим, увеличение переработки в стране планируется на 16-31%. Много это или мало? Сколько должно быть?

Означает ли это увеличение переработки, что ВСЕ перерабатывающие предприятия должны строиться на российской территории? Или часть их может быть и в других странах? Какая именно часть? Может быть, мы за это получим что-нибудь другое полезное?

В общем, было бы интересно разобраться.

Но совершенно очевидно, что вопли в стиле "путин превращает нас в сырьевой придаток" на том основании, что какое-то количество заводов будет построено не в россии, а в китае - ну, истерика это.
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]hewlam
Date:Октябрь 12, 2009 06:17 am none (UTC)

Re: вот как раз про энергостратегию

(Link)
Вот это: "практически все проекты на территории России основаны на добыче дальневосточного и восточносибирского сырья. Россия готова отдать в совместную разработку месторождения каменного угля, железной руды, драгоценных металлов, апатитов и молибдена (примеры см. в инфографике). Китайцы же будут создавать на северо-востоке КНР производство олова, свинца, мебели, огнезащитных дверей, различной техники, медных листов и кирпича" истерика?
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]erlang
Date:Октябрь 12, 2009 06:33 am none (UTC)
(Link)
Плохо это. Китайцы разграбят всё, загадят и засрут. Налоги не заплатят, сырьё вывезут за копейки. А продукцию у них потом будем покупать.
Дебилы, лучше бы налоги снизили. И производство бы было и инновации...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]space_vorobey
Date:Октябрь 12, 2009 07:28 am none (UTC)
(Link)
Сказочные долбоебы, что я могу сказать. Ну ничего, придет время, будут еще каяться, только поздно бы не было...
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]7876666
Date:Октябрь 12, 2009 08:05 am none (UTC)
(Link)
Некоторые граждане рекомендуют не считать других граждан идиотами. Или долбоебами. А в каждом действии каждого гражданина искать логическую составляющую. Если поискать в действии некоторых отечественных высокопоставленных граждан логическую составляющую, то неожиданно получится - что граждане не так глупы, как многим кажется, и работу свою делют очень качественно.

Другой вопрос - какую работу.
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]plus72
Date:Октябрь 12, 2009 08:00 am none (UTC)
(Link)
Бороться с так называемым воровством газа Украиной легко .... предложить покупателю из ЕС покупать газ на границе Украины с Россией ....
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]kondybas
Date:Октябрь 12, 2009 08:44 am none (UTC)
(Link)
Парадоксально, что Украина сама предложила этот вариант. Не понимаю... Украинские газовые воришки настолько сами себя не любят? И почему Газпром категорически отказался от этого эффективнейшего способа? Не понимаю...
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]elekmonar
Date:Октябрь 12, 2009 08:06 am none (UTC)

Утка, пока не пекинская.

(Link)
Максим, есть очень большой шанс, >95%, что это утка, как с арендой Владивостока. Вот что смущает:
1. В гуглоновостях ссылки только на ведомости.
2. Сейчас посмотрел за последние недели новости три китайских новостных сайта - Жэньминь Жибао, russian.news.cn, Чинапро. Нигде нет даже намеком про это соглашение, хотя 23 сентября уже давно прошло.
Во на то, что кто-то почву зондирует, весьма похоже.
(Ответить) (Thread) (Expand)
[User Picture]
From:[info]sw_industrial
Date:Октябрь 12, 2009 08:58 am none (UTC)

Вполне возможно

(Link)
что это нечто из серии "продажи нефти Китаю по фиксированной цене".
Тем более, что "Ведомости" уже попадались на некорректных данных, так скажем.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)
From:[info]rfrnec1
Date:Октябрь 12, 2009 09:09 am none (UTC)
(Link)
Ужасающие факты массового каннибализма в Китае:
http://blog.kp.ru/users/2923501/post105979582/

Как вы думаете, что нам грозит в связи с этим? Думаю, есть смысл распространить ссылку как можно шире, т.к. немногие пока представляют себе весь масштаб грядущего кошмара.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]xeus_top_98
Date:Октябрь 12, 2009 09:12 am none (UTC)

Вы попали в Топ-30 Зиуса!

(Link)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус
Вместо IMHO должно писать IMWO - In My Worthy Opinion. Ибо не стоит принижать собственное мнение.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]itmatters
Date:Октябрь 12, 2009 09:21 am none (UTC)
(Link)
So what, как говорится.
Да он (П.) и не скрывал про сырьевой придаток.
А кто пострадает от соглашения с КНР?
(Ответить) (Thread)
From:[info]vladbridges
Date:Октябрь 12, 2009 09:43 am none (UTC)

Подрос наш младшенький...

(Link)
Вобщем пара слов о "продаже" Путиным ДВ и ВС Китаю. Все набросились на факт подписания договора, но совершенно оставили в стороне несколько фактов:
- настойчивые подачи мистера Бзи (нашего большого "друга" Бзежинского) о создании Химерики и выходе из кризиса за счет раздела России;
- смену власти в Японии и вдруг резко начавшееся "кино" про развод двух давних супругов: Токио и Фашингтона;
- недавние учения так называемых Сил Самообороны Японии и приглашение на них российских наблюдателей, явно не для обмена опытом, а для тонких намеков на толстые обстоятельства;
- учения ПЛАРК ТОФ с боевыми стрельбами противокорабельными ракетами, интенсивные учения авиации (неделю не давали спать).


Теперь в подробностях. С Бзи все ясно и так, но Китаю в хрен не уперлось бросать все силы на завоевания наших пустошей, и их окучивание. Все это требует большой крови и средств немалых и чревато получением ядрёной бомбой по башке. И это на фоне нервно дышащих индусов, вьетнамцев и прочих "друзей Америки" имеющих зуб к богатому соседу. Киты Бзи послали, хотя их и Обамка упрашивал и Клинтонша уговаривала судя по частым визитам в поднебесную.

С покемонами сложнее. Страна безъядерная как и Грузия, но имеющая договор я США, по которому ЯН на Японию означает ответный удар со стороны США. При этом Япония имеет довольно большую, великолепно обученную и фантастически оснащенную армию и флот, включая эсминцы Иджис и уже один авианосец. К тому же это САМУРАИ с их боевым духом. В общем пока 58 армия суда добежит - бежать собственно будет некуда.

Ну и новая японска власть уже скрипит перьями готовя пакет законов о расширении функций своих так называемых сил самообороны. Все хорошо, но тыла мало, то есть топлива, боеприпасов, медикаментов. Зато это все есть у США, точнее на американских базах в Японии, которые (базы) готовились для войны с Китаем и СССР. Заготовлено много. Но просто передать склады японцам это полный моветон. Не во всем мире поймут. Поэтому и понадобился "развод" со скандалами, взаимными посыланиями и прочими атрибутами. Мол США поразил кризис, а подлые джапы нас выгнали и взялись за старое. США видно надеялись потом их усмирять и чтоб все им были благодарны.

Есть еще один фактик. Большинство соглашений касается угольных шахт, леса, строительство и сельского хозяйства. К нефти и газу их не пустят ни под каким видом.
В шахты местных россиян не заманишь, бо опасно, а европейских зарплат давно нет. Развивать там взякие проекты газификации угольных пластов денег тем более нет, тут бы на ВСТО и НПЗ в Козьмино хватило.
В лесу и так местные братки с местными батраками и китайцы и все везут на заводы в Китай, так что ничего нового. В сельском хозяйстве на овощах и так уже лет 10 если не больше китайцы, у них уже и профсоюзы есть. Хотя говорят китайцы и русских себе берут и даже по жопе палкой бьют, чтоб работал быстрее, а не думал о большом и великом, любуясь далью в рабочее время.
Что касается всяких там полиметаллов, то, пардон, а кто и на что к тем полиметаллам дороги строить будет, кто вскрышу делать будет, на какие шышы туда технику купят и прочее.

Ну и под занавес. Надеюсь я мало кого удивлю, тем что местные чинари уже давно торгуют малой родиной оптом и в розницу тем же китайцам, так что Путин всего лишь легализует то, что уже и так уже давно есть, плюс к этому наезд на наш, еще раз на НАШ, а нашим он будет при должной организации соглашений столько сколько наши власти его держать будут. Так вот Китай теперь подписался НАШ ДВ и ВС охранять. То то Япония притихла и битья посуды с Окинавы более не слыхать. Зато "террористы" напали на генштаб Пакистана. А Пакистан известный союзник Китая.
(Ответить) (Thread)
From:[info]rubir_ru
Date:Октябрь 12, 2009 10:05 am none (UTC)
(Link)
Что я Вам могу сказать, Максим...
...на мой взгляд очевидно, что наш путмед давно оценил свои силы РЕАЛЬНО, и оба прекрасно понимают, что ОНИ НЕ СМОГУТ модернизировать страну. То есть налицо объективная оценка собственной неадекватности уровню стоящих перед Россией задач. НО, так как менять себя на других, которые СМОГУТ задачи решить, они НЕ хотят, то выбран путь банального слива страны. То есть понятие "сырьевого придатка" фиксируется и будет эксплуатироваться до последней капли выжатых из недр полезных ископаемых, после чего произойдет эмиграция прявящего класса. Осюда имеем два вывода:
1. Путь уничтожения самостоятельного российского государства де-факто выбран.
2. У кого есть дети - пусть они учат мировые языки, если Вы хотите, чтобы у них была возможность выбора.

...когда-то я прочитал определение России, - несостоявшееся государство. Тогда оно меня возмутило, а зря. Только в несостоявшихся государствах правящий класс тотально предает свою страну. Люди без чести и без совести.
(Ответить) (Thread) (Expand)
From:[info]rfrnec1
Date:Октябрь 12, 2009 10:58 am none (UTC)
(Link)
При идеальной конъюнктуре процесс слива может быть растянут на многие десятилетия. При нынешней - доходов при их разумном использовании хватит на несколько лет. При новом натиске кризиса (а он неизбежен) ситуация может кардинально измениться за считанные месяцы. Этот вариант - идеальный, т.к. оставляет очень высокие шансы на спасение адекватной части населения России (остальные сами себя погубят).
(Ответить) (Parent) (Thread)
[User Picture]
From:[info]konfuzij
Date:Октябрь 12, 2009 10:12 am none (UTC)

А зачем транзит, кроме воровства.

(Link)
Скажите В.В. Путину, чтобы он свою страну развивал. Пусть оглобли в свою страну ( вс мысле Россию) повернёт.
Да и хрен бы с этими трубными проектами.
Представьте на секунду,- Пу говорит, - " ... всё газ в страну поворачиваем". Такого экстаза он никогда больше не увидит, и нигде.
Да. Может он-таки вас послушает??.
За эти деньги, из которых около половины всё равно упрут, можно и для России что-то сделать.
Транзит ведь нужен, чтобы продать через оффшорки газу, для закупки сырьевых технологий.
А эту схему можно и поменять на "внутре".
У себя здесь всё сделать.
Такое неправильное чувство, что во власти сидят идиоты с красными глазами.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]t_itanium
Date:Октябрь 12, 2009 10:39 am none (UTC)
(Link)
Изначально было абсолютно ясно, что Украина ничего не воровала. Быстрее бы Набукко построили.
(Ответить) (Thread)
[User Picture]
From:[info]sw_industrial
Date:Октябрь 12, 2009 12:43 pm none (UTC)
(Link)
Набукко это пустой проект, под него нет объёмов. 12 лет уже болтовня идёт, а воз и ныне там.
(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)